ЗАЗ Форум

[Pancho]

Привет всем.
Как вы думаете, сильно ли увеличиться вибрация, если выкинуть этот вал?

[SIMON]

У меня была поломка шестерни привода балансирного вала(т.е. он не работал), сильного увеличения вибрации я не заметил (мотор 966В).

[Serg]

ну я думаю пусть лучше будет, а то вон японцы даже на полтинники балансирные валы ставят.......

[Borislav]

Ну, если спилить лишнее с шатунов и поршней, то необходимость в этом валу уменьшится - он ведь их перемещения уравновешивает... и его мона буит выкинуть, дабы поизвращаться над распредвалом - резать и варить куски с кулачками, как предлагал Войтик, или задаться сделать изменяемые фазы... К тому ж, нагрузка на подшипники распредвала уменьшится - у мя на 30-ке расточку под распредвал в картере на 1,5мм разбило...

[Nikolab]

ой а я, грешным делом, думал что он устраняет вибрации от инерции газов

[Borislav]

Никола, не издевайся, тебе понятно, а кому-то мож и нет

[Contros]

[Borislav]

Это ессно, но если частота вращения вала буит много больше/меньше резонансной, то пофигу на ети колебания А т.к. народ говорит, что и с неработающим валом вполне терпимо, то если мы спилим по максимуму несколько кг движущегося зазря металла, трясти ваще небудет

[Contros]

А какая резонансная частота на стоковом двигле? И почему она сильно сдвинется?
Чтобы не трясло надо грамотно отбалансировать. Полностью избавиться от вибраций можно лишь на рядной шестерке.

[Borislav]

А кто сказал, что сдвинется? Ну не будем мы ездить на 300-600 об/мин, не будем А полностью избавляться от вибраций нам и не надо - не роллс ведь. К тому же девушкам на заднем сиденьи сидеть нравицца, думаешь, чому

[SIMON]

[Contros]

Стандартное
В контексте - которое не подверглось обрезанию всего лишнего

[Damon]

[SIMON]

[Borislav]

Выкинул вчера балансирный вал из 40-ки. Сзади в распредвале втулку провернул, чтоб канал закрыть, спереди перекрыл деревянной затычкой.
При работе никаких отличий не заметил.

Вывод: БВ - лишняя приблуда. Ну его нафикк.

[Voytik]

а ты только на ХХ или на всех оборотах проверял?

а то есть такая штука как детонация (вроде тоже так называется, непомню) касательно вращающихся частей.

тоисть оно визуально и тактильно может не ощущатся, а на самом деле нехило там себе лупить. только с приличной частотой, что на глаз и не определить.

отсюда полезет износ.

как наглядный бытовой пример это компутерный пропеллер на бронзовых подшипниках.
без смазки оно идёт на износ, увеличивается зазор в трущихся парах, и тогда уже смазывай не смазывай, если есть зазор для биения то оно будет всёвремя (гудит). причем увеличиваться будет с геометрической прогрессией.

[Borislav]

Voytik, не только проверил на всех оборотах, но и поездил даже. субъективно даже быстрее скорость набирает. Вибрации больше не стало - опять же, субъективно.

Теперь теория. Зачем этот вал. Если взять горизонтальную (относительно земли) составляющую движения поршней (посмотреть на двиг сверху), то получается, что в передней части движка движутся влево-вправо две хреновины массой в половину поршня каждая (45 градусов потому что). И в задней части так же движутся такие же хреновины, но в противофазе. Всё это дело создаёт вращательные колебания двига вокруг вертикальной оси в горизонтальной плоскости. Силы от этих вибраций передаются от поршней через пальцы, шатуны и коленвал картеру.

Задачей БВ было уравновесить силы, действующие на картер, поэтому БВ состоит из двух грузов, в той же горизонтальной плоскости движущихся в противофазе поршням.

Но ИМХО в итоге получается больше минусов:
1. движение противовесов-то вращательное, и БВ, скомпенсировав часть горизонтальных вибраций, добавил вертикальные.
2. БВ имеет свою массу, и на его раскрутку расходуется мощность.
3. Силы, "противодействующие" вибрации от БВ передаются на картер через распредвал, внутри которого он вращается, что сильно ускоряет износ подшипников обоих валов и проточек в картере под распредвал.

Теория зрела давно, не осмеливался применить на практике. Теперь вот получилось...

[Voytik]

х.з. спорить не буду. это надо садится и мудрыми книжками изучать кинематику того движка.

меня типа подогревает то что если это туда с завода запихнули, то оно наверное таки там надо.
ведь те дедьки ж были таки умнее нас всех так думаю.



а у аналогичных движков иностранного пр-ва есть такие валы??

[REDZAZ]

Почитал тут ваши рассуждения.

Народ, если на мелитопольском заводе поставили этот вал - значит он нужен! Там ведь тоже не долба*бы работают. Не просто же так они на него пол кило стали убили.

[PSV]

Разрешите и мне вставить свои "пять копеек" по теме балансирных валов, хотя и не на МеМЗе...

Мицуба галант 1993 г.в., 1,8 инжектор, рядная 4-ка, верхневальная, 8-ми клапанная, с 2-мя балансирными валами.
Во время движения лопнул ремень переднего (если не изменяет память) балансирного вала. Ошмётки попали под ремень ГРМ и он перепрыгнул на 4 зуба, ухудшилась приемистость (ну это и понятно - сдвинулись фазы газораспределения) и появились призвуки и вибрация на некоторых оборотах (примерно 3800, 4200, 5400), да и вообще, вибрация стала напоминать больше зубилу, а не японца, притом на всех оборотах. Пока искали новые ремни выставили правильные фазы газораспределения и с пол-дня катались (другого выхода не было) как на вибростенде (задний балансир всё же немного провернуло - не заметили). После замены ремней "вибростенд" остался. На нескольких СТО помочь не смогли - куда короткий ремешок ставить с горем пополам нашли, а как его правильно поставить - увы... Пришлось самому этим заняться. В результате никакой вибрации - японец... Ну и об СТО с их "знающими" мастерами и "компутерной" диагностикой как-то не лучшее мнение сложилось... После этой истории я уже сам занимался этим галантом, и он, почему-то, даже ездить нормально (в хорошем смысле) начал и продолжает... Но это уже совсем другая история...

А о балансирных - МеМЗ 96х имеет в родословной что-то от "немцев" (если не ошибаюсь, а ведь могу), а они ведь тоже не дураки...

Извините, вырвалось...