ЗАЗ Форум

[Maxxx]

maxx

[Borislav]

[Borislav]

[Contros]

Ты это уже на двигателе заметил? Ошибся может?
Как сейчас помню зазовский поршень почти до верха цилиндра доходил.
Померь расстояние от оси пальца до верха поршня. И сравни с зазовскими поршнями.
Кстати на ВАЗ бывают поршни 79 мм для 21011 и 2105. Не знаю чем отличаются.

А от углублений в поршне лучше избавиться - на завихрение смеси не лучшим образом влияет. Только как избавиться?

[Borislav]

Contros, у меня те, что для 21011/2106/2121. Расстояние такое же, как у родных. Мне кажется, виноваты прокладки под цилиндрами. Думаю, головами придавит А если будет мало, головы потом ещё приопущу.

[Borislav]

Нашло тут на меня посчитать точно, на сколько нужно фрезеровать голову... Заодно найти ответ на вопрос, какая степень сжатия после расточки без фрезеровки. Вот что вышло:

Данные 40-ки:
- объём камеры сгорания: 48,27ксм
- диаметр цилиндра: 76,00мм
- ход поршня: 66,00мм (в дальнейшем неизменен)
- рабочий объём цилиндра: 299,25ксм
- степень сжатия: 7,2

40-ка с поршнями 79,00мм (без фрезеровки):
- объём камеры сгорания: 48,27+4,339=52,609ксм (прибавляем углубление в поршне 4,339ксм)
- рабочий объём цилиндра: 323,51ксм
- степень сжатия: 7,15

Отсюда вывод: без фрезеровки голов степень сжатия даже уменьшится, так что получим меньшее, чем ожидалось, приращение мощности.

При фрезеровке головы на 1мм объём камеры сгорания уменьшается примерно на 3,436ксм. Степень сжатия получается:

1мм - 7,58
2мм - 8,073
3мм - 8,65

Как видно, от мануала отличается, и сильно. Чтобы достигнуть степени сжатия 8,7 (двиг 2106), нужно спилить с головок 3мм толщины.

ЗЫ Данные по объёму камеры сгорания, выемок в поршне и проч получены непосредственными измерениями штангенцЫркулем и элементарными расчётами. Могу и ошибаться. В любом случае, попробую в начале спилить 2мм...

[Nikolab]

[Borislav]

Nikolab, без выемок поршней на 79 для классики нету... Либо 2105 с проточками под клапаны, либо 011/06/21 с круглой проточкой (у всей классики кроме 05 головка одинаковая, так что это чтоб уровнять степени сжатия при разных объёмах).

[Contros]

Более точно объем проливкой померять можно.
Переворачиваешь голову, на камеру сгорания кладешь оргстекло с дырочкой и шприцем что-нибудь заливаешь.

[Borislav]

Contros, так и сделаю после фрезеровки, чтобы расчёты проверить. Но не раньше, чем тазиковые клапаны запхаю

[Maxxx]

Я уже тоже готовлюсь наконец обзавестись расточенным двиглом. Цилиндры на расточку сдал, поршни купил(2101,79мм),кольца купил!
Шпильки заказал не конусные 12х14. Но как то не выходит у меня :1вытащить из головки кожухи штаг и сливную трубку,2 и проблема снять наконечники штанги.
По первому вопросу я читал что надо греть голову, сегодня грел(боюсь, не поведет ли ее),может не достаточно, но кожухи ни сместа. Чем их тянуть?, боюсь еще и погнуть их плоскогубцами. А что делать с наконечниками ума не приложу............ Как их розъеденить?
Где фрезеруют головки? Мне сегодня сказали , что на точильном камне в ручную.???????????????????????????????????????????????????????
А я договорился уже на заводе на фрейзеровочном станке это сделать: голову в тиски и резцом.......... Или мне это сделают(посадят голову) на СТО?

[Voytik]

Головы фрезеруют только на координатном!!! фрезерном станке.

Иначе только испортишь.
Можешь даже напильником, или пилочкой для ногтей попробовать

[Panik]

может и туплю, но скажите мне молодому и не опытному: можно ли в 30-ку из 965-го расточить под поршневую ваз? там же вроде поршня на ~72 ? Или это только 968-мым такое счастье?

[Damon]

[Borislav]

[Borislav]

[Contros]

А зачем кожухи штаг и сливную трубку вытаскивать? Не вытаскивая укоротить неполучиться?
И нельзя ли вместо укорачивания толкателей регулировочный винт побольше выкрутить?
Или там перекосы большие появятся?

[Borislav]

Contros, перекосы не появятся... в винте просто есть каналы для прохода масла... могут не совпасть. 2мм всё-таки. А кожухи надо снимать, чтобы на координатку голову запхать, я так понял, а, люди?

ЗЫ Я бухой, если чё...

[TehRuk]

Прав Borislav
В ранее опубликованных материалах не учитывалась выемка в поршнях. У меня правда немного другие величины: выемка в поршне – 3,2 куб.см, на 1 мм объем камеры сгорания уменьшается на 3,19 куб.см, рабочий объем – 323,3 куб.см. Отсюда и степени сжатия для 79 мм отличаются сильно от "мануала". У меня:

0мм 1мм 2мм 3мм 4мм
76 мм 7,2 7,6 8,1 8,7 9,4
79 мм 7,3 7,7 8,2 8,7 9,3

Во общем то очень близка к Borislav.

Однако далее цель достигнуть степени сжатия не 8,7, а 8,4 – именно такая степень сжатия будет нормально работать на 93 бензине для формы камеры сгорания как на 968 – это собственно паспортные данные завода для его модификации двигателя в 50 л.с. Отсюда головку нужно подрезать на примерно 2,5 мм – собственно большинство именно на эту величину и подрезает. Это справедливо при режиме обеднения смеси как на 968.
Однако же, если у Вас электронное зажигание с мощной искрой, как у 2108, то степень сжатия можно еще немного повысить – скажем до 8,7. А если Вы еще и работаете на существенно обедненных смесях (приближаясь по этому параметру к 2108), то и еще где то поднять степень сжатия до 9,0.
Мне эта новая зависимость степени сжатия от подрезки головки нравиться существенно больше чем старая, потому что поскольку я предпочитаю работать на обедненных смесях и имею мощное зажигание, то могу сразу на 76 мм поршнях подрезать головку на 1 мм оставаясь работать на 76 бензине (увеличив кстати немного мощность и снизив потребление бензина), а когда придет время расточить на 79 мм, то уже и не подрезать головку не надо оставаясь работать на 76 бензине.
А кстати почему все растачивают на 79 ? Не расточить ли сразу на 79,8 мм – лишняя лошадь в мощности мотора Вам точно гарантирована.

[TehRuk]

И еще Господа.
Может быть кто нибудь даст ссылку на сайт фирмы, которая делает хорошие поршни в Харькове ?