ЗАЗ Форум

[Borislav]

Начал "проектировать" доводку МеМЗ-968 до 1.4 л, так что будемте тут обсуждать пока эту тему - всё остальное после

Притащил две гильзы - родную и 412-ю, вычертил доработку 412-й гильзы для установки на МеМЗ:



Посадочные места в картере и головках придётся растачивать - с сохранением диаметров как у родных цилиндров стенки получаются слишком тонкие.

Есть одно сомнение. Собираюсь ставить поршни 21213 82мм, но пока в руках не держал. У них расстояние от пальца до днища такое же как у 968/21011/2108 ? А то если нет, придётся на гильзе расстояние от плоскости картера до верхнего среза менять.

Рёбра скорее всего будут фрезерованные из листовой стали, напрессованные с натягом на внешнюю поверхность гильзы. Кстати, какой взять натяг, чтобы не сделать "отверстия" в пластинах рёбер под гильзу слишком маленькими (так, что не наденется), но и чтоб не свалились сами по себе? Взял с потолка 0.1мм, если не прав - поправьте, плз

Ребро охлаждения:

[Voytik]

Коэфициент температурного разширения
у стали 11.0
у чугуна 10.4

нехилый натяг с запасом придётся делать чтоб не слетело когда нагреется. хотя тоже не факт что будет держаться.

надо проставки делать между рёбрами. или на гильзу, или под шпильки.
под шпильки самое то. и гильза максимум контакт с фоздухом, и сделать просто, из трубы болгаркой начикать.

мути тогда уже из люминия если есть.
хотя у него коэф. ещё круче.

[DEn]

Раз такая жара пошла, почему бы сразу рубашку для водяного не сделать?

[Voytik]

[Borislav]

[Voytik]

идею твою то я понял. я аналогично размышлял както на досуге.
теплопередача от гильзы рёбрам конечно насколько это возможно.
попробовать юзать теплопроводную пасту. например КПТ-8. недорогая и можна много купить.

коэфициент в таком замысловатом выражении со степенями что я попросту тут не напишу такого


смотрел както передачу про американские самолёты. ещё заклёпочные.
для лучшести, они листы нагревали, а все заклёпки брали из холодильников специальных.
дырка и диаметр заклёпок соответсвенно с учтённымы уже разширениями. получается что при комнатной дырка чуть меньше, а заклёпка чуть толще.

[Voytik]

может лучше и дешевле будет поискать литейный цех? на люминь.

доводка на токарном.
нужно ведь только нетолстую рубашку и рёбра.

попробуй сам замутить одноразовую гипсовую форму из родного цилиндра. а две половинки.
ненужный цилиндр красиво болгарочкой обработать чтоб рёбра на конус слегка. и в них два пропила вдоль гильзы до основания. чтоб можна было гипс разполовинить.
дырки шпилек перед болгаркой залепить или темже гипсом, или шпаклёвкой. чтоб заровнялись заподлиццо.

и вот две такие половники, набок. с одной стороны сделать в рёбра сквозные пропилы и тамже выдолбать литник корыцтцем (или при застывании заложить чтонить).


блин. был бы ты рядом я бы уже с тобой это сделал в удовольствие
нету мне скем в эти цацки поиграться

[Borislav]

Voytik,
пока ты фантазировал с литьём, я нашёл материал по тепловому расширению.

Чугун 0.0105 mm/m*K
Сталь 0.0110 mm/m*K

Посчитал; получается, что при нагреве с 20 до 200 градусов разница в диаметрах гильзы и отверстия в ребре под неё будет около 0.01mm (считал через линейное расширение по длине окружности). Так что тот 0.1mm, что я взял с потолка, с запасом обеспечит натяг при рабочих температурах, если я ещё не разучился считать

[Voytik]

гг

у тебя коэфициенты обратно почемуто. тоисть чугун больше разширяется чем сталь.
а я наоборот нашел.



а если оно этими "движениями" со временем растянет дырку в ребре??

[Borislav]

Уп-с, сорри. Я просто перепутал пока пост набирал Ща исправлю.
Не думаю, что гильзы будут греться выше 110-120 градусов, тем более что изнутри они будут обрызгиваться маслом из форсунок постоянно. Там разность расширений будет порядка двух соток - думаю, упругость стали это "съест", не свинец же...

[Инженерв]

"Рёбра скорее всего будут фрезерованные из листовой стали..."

Так что, на Дакар не едем ?

[Инженерв]

[Borislav]

Ну всё, двиг 1.3 "доездил", теперь очередной эксперимент, в котором попытаюсь избавится от тех болячек, что мучили расточенную 40-ку.

Гильзы решено брать москвичёвские, но пока есть проблема с выбором. Есть два их варианта: от двига 1.5 (82мм), и 1.7 (85мм). Так как поршни нужны ВАЗовские, то в первом случае подходят от Нивы 82мм, а насчёт второго - я просто не в курсе, существуют ли у ВАЗа поршни 85мм.

Шатуны. Очень не хочется оставлять родные, но вопрос ещё открыт - пока не определился с размерами будущего коленвала. Будут облегчены снятием лишнего металла в местах, не воспринимающих нагрузку (родные удавалось облегчить на 80г каждый).

Коленвал. Сборный, по методике Сингуринди. Т.е. шейки точатся на токарном, щёки - на фрезерном, потом это всё запрессовывается с подшипниками качения. В качестве коренных решил использовать SKF CARB (роликовые, с бочкообразными роликами. Понравились тем, что допускают большую нагрузку и некоторый перекос без последствий). Шатунные - игольчатые, с внутренней обоймой, тоже SKF.
Противовесов не будет; под маховик, скорее всего, будет фланец, крепящийся подобно задней ступице колеса. Маховик и сцепление 2108.
С радиусом кривошипа вопрос пока тоже открыт - если шатуны не будут что-нибудь цеплять, то он будет больше 66мм.

Если не найдутся поршни 85мм и не удастся увеличить их ход, объём будет 1.4, ежели всё пойдёт гладко - около 1.7.

Головки. Однозначно расширение впускных каналов и замена впускных сёдел на размер ВАЗовских клапанов. Возможно, головы поджимать не придётся (значительно меняем рабочий объём, возможно, стандартный объём камеры подойдёт). Степень сжатия 10:1.

ГРМ. Головная боль. Пока лишь провтулю распредвал и коромысла.

Смазка. Обязательное разбрызгивание масла на днища поршней и коренные подшипники. Смазка РВ и толкателей - под давлением, как в стандарте, смазка коромысел - отдельной секцией насоса. Насос - от ГАЗ-53, с приводом поликлиновым ремнём через редуктор. Родной насос скорее всего выкину - будет достаточно места для "печного" радиатора в поддоне - с охлаждаемым тосолом. Заодно и текстолитку разгружу

[Voytik]

жесть!!!
удачи тебе!

[Инженерв]

[Borislav]

Инженерв, фотки постараюсь выложить, когда перегоню Эцих в гараж, пока он в 30 км от города, у деда во дворе стоит. Пока опасаюсь - никогда с ампутированным поршнем не ездил

Но описать появившиеся болячки могу.
Проблемы с коленвалом описал в теме "Ахтунг: новоделаное колено". Думаю, нормальный вал проходил бы и больше, но со временем шейки бы всё равно разбило - площадь вкладышей мала, и масляную плёнку наверняка нередко пробивает. Ещё одно слабое место обнаружилось из-за установки более жёстких клапанных пружин: быстро изнашиваются подшипники коромысел, именно поэтому хочу подавать в их валики смазку с постоянным давлением, а не как в стандарте - пульсирующую, через штангу.
Ещё одна проблема - охлаждение. Слишком много хлопот не доставляет, перегрева никогда не было даже при долговременной работе на пределе, но температура масла доходит до 100 град. - думаю, его усиленное охлаждение не помешает. А то минералка при этой температуре необратимо становится чёрной водой.

[REDZAZ]

Borislav, ну типа ты это... МЕГА ИЗВРАЩЕНЕЦ!!!

А на счет шатунов можно посмотреть подходящей длинны от иномарочек каких нибудь (главное чтобы головка подошла) или от тазика тюнинХованые укороченые.

[Инженерв]

[Borislav]

[Антонио]

Бориславыч, ну ты реальный маньяк!
Респект тебе офигительный!

Тока я не понял, чё за косяк с родными цилиндрами? Юрас писал же, что у него 82 вошли нормально, стенок под гильзы хватало.