ЗАЗ Форум

[Nazgul]

Итак, как писал ниже, недавно завелся после капремонта. И все бы было нормально, если б не досадная фигня вчера. С утра, когда завел жужа, появился непонятный свистяще-скрипящий звук из двигателя, как будто где-то что-то царапает об метал. Но вчера нужно было ездить, поэтому так и поехал. За день наездил километров 30 звук так и не исчез, может даже чуть-чуть усилился. Когда под капотом слушал, то идет он изнутри, вроде бы ближе к левой стороне. По характеру чем-то напоминает звук свистящего распредвала (было когда-то на москвиче 2141, когда в него смазка не подавалась). Но мне почему-то кажется что звук идет из одного из цилиндров. При этом больше этот глюк никак не проявляется, тяга отличная, движек не дымит. При повышеных оборотах этого звука не слышно, скорее всего его глушит общий шум работы движка.
Думаю для начала скинуть голову (не знаю почему, но терзают меня смутные сомнения, что это что-то об стенку цилиндра трется, может кольцо стопорное выскочило), если там все нормально, то снимать поддон и смотреть там.
Может кто-то сталкивался с чем-то таким? Если есть мысли поделитесь пожалуйста.

[Borislav]

Прежний хоз моей машинки так попался: после шлифовки колена из одной шатунной шейки забыли заглушку из масляного канала достать - как результат свистело и драло вкладыш и шейку. Двиг вовремя заклинил - вала ещё на последний ремонт хватило.

[Nazgul]

Да не должно такого быть по идее. Я после шлифовки колена еще сверлышком маленькие фаски поделал на отверстиях и никаких пробок там не наблюдал.

[Borislav]

Nazgul, тогда скидай голову...
ЗЫ А у меня без стопорных :-Р Как на ТАЗе...

[SFX]

у меня тоже после кап р свистел - ремень

а слева потомушо туда кожух смотрит.

[Nazgul]

Я тоже думал что ремень. НО все-таки звук не от туда идет. Сегодня ради эксперемента попробую завести вообще без ремня (за несколько секунд не згорит ), но думаю что проблема не в ремне, тем более что звук похож на высокочастотный скрежет метала.

[Borislav]

Nazgul, в головках шатунов сделаны новые втулки - такие, чтобы палец входил с натягом. Запрессовывал пальцы в тисках, упирая поршень в деревянный брусочек, чтоб не покоцать (см мануал по ВАЗ). Палец плавает в бобышках поршня, а в шатуне сидит мёртво. Пальцы брал 08 (сам сомневаюсь, выбирал полегче, но боюсь, что закороткие. Только бы поршни выдержали. А по-правильному надо брать от классики пальцы).

[Nazgul]

[Nazgul]

Итак вчера скинул левую голову. Ничего особо криминального в них не обнаружил. Стенки цилиндров чистые, без задиров. Пальцы в шатунах плавают легко. Вот только на поверхности камеры сгорания и поршне появилась черная махровая копоть. А вот на шатуне первого цилиндра появился люфт на шейке коленвала, вот только уже темнело и не удалось понять толи это шатун болтается на шейке из-за недотяжки гаек или износа вкладыша, толи осевой люфт. Не знаю может ли от этого такой скрипящий звук быть. Насколько я помню когда разбирал двиг во время ремонта, то шатуны болтались еще сильнее, и при этом никаких посторонних шумов не было. Остается только предположить что там смазка не поступает.
Наверное придется снимать поддон. Хотя без ямы это будет гимор, ну а что делать.
И еще одно, вчера когда завел холодный движек, то скрипа этого почти не было, потом слегка начал прослушиваться. Думаю что от прогрева усилился бы, потому как когда заглушил двиг в прошлый раз он был сильнее.
Было конечно желание собрать все как есть и посмотреть что получится: либо притреться, либо вылезет. Но наверное все-же посмотрю еще на шатунные шейки.
И еще после 100 км пробега колено прокручивается уже усилием рук за центрефугу и шатуны довольно свободно крутятся, хотя когда собирал все то все было с небольшиим натягом.

[Borislav]

Nazgul, а после сборки завёлся нормально? У меня пока без гловок стоит (направляющие и клапаны ВАЗ ставлю), так что не знаю. Колено во вкладышах крутится пальцами, но когда поршневую поставил (на 79 расточено), жутко туго. Как бы тягать не пришлось, думаю. Даже без голов стартер крутит это дело без особого энтузиазма...

А по твоей проблеме - если бы разбило вкладыш, то был бы не свист, а стук. Я 10 км как-то на 30-ке проехал без масла (ну надо было, не бейте), так свист был страшный (двиг выжил, кста), так что я думаю, что это из-за отсутствия смазки - скорее всего, в коренных или в распредвалу (или балансирном), т.к. если бы в шатунных - уже б давно разбило или по-плавило.
А свист равномерный, или прерывистый? (Это на предмет того, трёт вал или поршень какой - от поршня звук прерывистый должен быть).
И ещё могет свистеть пружинка, которая балансирный вал поджимает.

[Nazgul]

[Borislav]

К коромыслам масло подаётся из полого валика коромысел, куда поступает по первой от шкива штанге (выпуск 1 и 3 цилиндров). Так что если со всех коромысел при работе двига равномерно капает масло - то там всё ок.
Раз у тебя головы скинуты, проверь, проходит ли масло в верхнем канале (откуда подаётся ко всем толкателям и РВ) - сними радиатор и прокрути колено ручкой - со штуцера радиатора должно политься.

[Nazgul]

[Borislav]

С шеек масло разлетается по стенкам картера. Кулачки смазываются стекающим из-под толкателей (толкатели под давлением смазываются), и стекающим по трём штангам.
В общем, я бы снял коромысла, и очень пристально поглядел, совпадают ли отверстия в болтах регулировочных с проточками в коромыслах. Посаженная головка - это 2мм смещения болта от нормы... Сам лично буду штанги подпиливать - у меня 2,3мм головы снятно, плюс клапаны ВАЗ чуть длиннее...

Кста, а как с тягой? 79мм+посаженные головы - дали какой-то эффект?

[Nazgul]

[Borislav]

2105 поршни под идее должны меньше потери давать, чем 2106 (мои) - там круглая проточка, 4 с чем-то см3 объёмом съедает. Так что скорее всего, равны

На кулачки-то должно попадать, конечно... Там вообще-то при работе довольно нехилая взвесь масла летает... И всё ж я б посмотрел коромысла, для успокоения...

След. вариант - балансирный вал... Там на заднем его конце пружинка, она может свистеть, т.к. безо всяких шайб упирается одним концом в БВ, другим в РВ...

[Nazgul]

В общем посмотрю и это вечером.
А вот если и тут все ок, то тогда остается только двиг скидывать
Даже что б на ту пружинку глянуть.
В общем завтра напишу удалось ли найти глюк

[Borislav]

Если до пружинки доберёшься - обрати внимание, той ли она стороной стоит. У неё концы со временем прирабатываются к поверхностям валов, если перевернуть - буит скрестись.

[Nazgul]

Итак на выходных ковырялся в движке.
Нашел один глюк. Как оказалось, я неправильно сориентировал поршни в цилиндрах, смещение пальца тобишь. Перевернул. Свист все равно остался, причем, как оказалось, он периодический, иногда свестит, иногда нет. Как толко завелся в субботу после разборки двигателся он появился, потом на следующий день проехал 40 км в основном на скорости 70-80. Свиста не было на сначала ни в конце. На следующий день снова появился.
До пружинки не добрался. Каких-либо других артифактов тоже не нашел (глубину разборки ограничил снятием головок и шатунов). В общем оставил пока так......Разбирать двиг пока что-то не хочется. В ближайшее время все равно особо ездить не буду. А там или притреться или вылезет наружу.

[Nazgul]

У двигателя снова глюки. Проблема, что была описана мной в этой теме, ушла сама-собой. Со временем нехороший звук пропал. Двигатель после этого регулярно получал под хвост (как в городе так и на трасе) и достойно выдерживал все. Работал так движек до зимы, после чего машна простояла месяца 3 во дворе. Потом он был снят и пролежал в гараже еще месяцок.
На этой неделе пациент был водружен на верстак для небольшого ремонта. Были скинуты головы, все шпильки в картере заменены на ремонтные, ну и промыты головки и цилиндры. Цилиндры тоже снимал, но ставил назад в том же положении. Ну еще центрефугу почистил и маслонасос немного поковырял (немного притер корпус к крышке). Масло свеженькое залил.
Так вот снова появился скрип метала. Не сразу где-то после 30 км пробега. Звук этот очень похож на скрип пенопласта. Наблюдается некоторая ритмичность. На холостых пропадает, а когда газку добавляешь снова появляется, громкость от оборотов не зависит практически, если газу добавлять, то в какой-то момент перестает прослушиваться из-за шума движка. ТОчно не ремень.
Ситуация очень похожа на то что было прошлый раз. Опять же никаких других симптомов болезни нет. Учитывая прошлый опыт, разбирать пока не хочу. А с другой стороны больно слушать как двиг сам себя дряпает внутри.

ЗЫ: Двигетель расточен до 79 мм. Головки посажены на 2 мм.