 |
ЗАЗ Форум Присвячений автомобілям Запорожець
|
|
|
|
Попередня тема :: Наступна тема |
Автор |
Повідомлення |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 21 Грудень 2010 16:06 Заголовок повідомлення: |
|
|
http://www.intershina.ru/tire_calc.php
Это калькулятор расчета высоты колеса. Если у тебя коллея не расширится, то можно и 15 радиус низкопрофельный установить. Но обычно колесо немного наружу вылазит и при повороте переднего колеса оно описывает некий радиус, в итоге может цеплять за арку, особенно в нагруженном состоянии. Сзади то же цепляет. Если брать типоразмер колесного диска то лучше от зубил. У классики вылет не такой, колесо более на ружу лезет, соответственно придется арку подчикивать.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Антонио Ленинградский Мститель

Статус: Offline Зареєстрований: 16.03.2005 Повідомлення: 2811 Звідки: Санкт-Петербург Моє авто: ЗАЗ-968Мститель
|
Додано: 21 Грудень 2010 16:31 Заголовок повідомлення: |
|
|
kastet780 писав(ла): |
Если почитать по внимательнее, то много интересного узнаешь, что я к примеру себе так не делал, посчитал что менее надежно. А то что при рождении ВАЗ ступы толщина тела несколько больше (нехер было делать на заводе и решили упрочнить от балды) и подшипники посажены на другом расстоянии (в итоге имеем повышенный износ подшипников, знаю на своем опыте, но красивые колеса то лучше ) ! И еще, вспомни за переход на 08 подшипники, сколько остается тела для стопорного кольца на задней цапфе? Ответ один. Все кто вносит изменения в эти важные узлы уже не думают о безопасности и ездят, и ничего не отпадает, и все такое... Посяму пожинайте плоды массовой популярности этих доработок, особенно с ограниченным бюджетом  |
честно, практически ничего не понял, о чем тут речь, собственно...
какие-то кольца на задних цапфах, упрочнение чего-то на вазоступицах и какие плоды массовой популярности?
Десятки людей ездят и радуются дисковым тормозам. А многим уже спасли жизни (мне уж точно пару раз).
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 21 Грудень 2010 17:26 Заголовок повідомлення: |
|
|
2 Антонио.
Зачем гадить в теме?
Или предъявить хочешь..?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
SIMON

Статус: Offline Зареєстрований: 22.02.2004 Повідомлення: 4955 Звідки: Харьков
|
Додано: 21 Грудень 2010 20:39 Заголовок повідомлення: |
|
|
А ведь Антонио прав - как то и всамом деле непонятно написано.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Lanc Дохтор Снежок


Статус: Offline Зареєстрований: 24.07.2006 Повідомлення: 10321 Звідки: Київ Моє авто: ЗАЗ968М был -005, г/в 1985; ЗАЗ968 г/в 1975; ЗАЗ965 г/в 1965
|
Додано: 21 Грудень 2010 20:56 Заголовок повідомлення: |
|
|
ИИМХО: тему закрывать пора!

_________________ Пъянство - причина многих интересных и увлекательных приключений!!! |
|
Повернутися до початку |
|
 |
LEKS Авторитетище


Статус: Offline Зареєстрований: 15.04.2003 Повідомлення: 7163 Звідки: Боярка (пригород КИЕВА)
|
Додано: 22 Грудень 2010 00:03 Заголовок повідомлення: |
|
|
тема-приманка будет. пусть тут клубятся. а надоест - прихлопну одним махом 
_________________ 050-5254195 |
|
Повернутися до початку |
|
 |
silver.shark цуко кулибин


Статус: Offline Зареєстрований: 27.10.2006 Повідомлення: 681 Звідки: Екатеринбург (Россия-Сбирь-Водка- Балалайка-Матрешка,а еще пьяные медведи в шапках-ушанках бродят..)
|
Додано: 22 Грудень 2010 06:49 Заголовок повідомлення: |
|
|
почистить только темку надо, и черным по белому написать о том что "такая переделка чревата отрывом колеса"
а то не дай бог кто то из новичков начитавшись, стёб не поймет и действительно так сделает 
_________________ _____________________
"Мы будем уничтожать наши ядерные арсеналы вместе с Америкой" В.Черномырдин |
|
Повернутися до початку |
|
 |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 22 Грудень 2010 09:57 Заголовок повідомлення: |
|
|
Все верно, любые переделки важных узлов авто могут нести серъезные последствия!
Для особо одаренных, которые просят прокомментировать мой пост объясню проще, но с большим количесвтом букФ. )))
Любая деталь заводского производства имеет заданные габариты, толщину тела, плотность, материал и т.д. После доработки заводской детали толщина тела обычно уменьшается, потому что резец станка удаляет металл! Тем самым ослабляя ее. Примером послужила та же ВАЗо ступица, в которой обычно наружный подшипник смещен в глубь и тем самым меняется точка опоры относительно расчетной. Те кто дорабатывал заднюю цапфу 968-го под подшипники качения 2108 знают, что для установки стопорного кольца ( применяется для фиксации подшипника качения 2108) необходима канавка, довольно глубокая. Все эти детали в заводском исполнении имеют смещенные центра проточек относительно литья самой заготовки этой детали. То есть заготовка на заводе была закреплена для обработки на станке со смещением и имеет некое несоответствие толщины стенок после обработки. Поэтому при расчете детали на заводе это явление учитывают и делают некий запас прочности, то есть делают деталь немного больше что бы скомпенсировать перекос. Но при последующей проточки, читай снятия стружки, мы утоньшаем стенку, но получается что с одной стороны очень тонко, а с другой приемлемо. Соответственно нужно подбирать дорабатываемые детали по этому критерию. А обычно, не понятно это тому кто в глаза не видел такие девайсы и не обмерял детали самостоятельно. Возьму фотик и выложу фотоотчет по этому вопросу.
И в заключении хочу добавить, что большинство людей с ограниченным бюджетом (мало денег) не могут позволить себе провести качесвенные доработки своего автомобиля(а очень хоЦЦа). Идут более простым, но обычно менее надежным путем.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
@rtyom Племенной Зазовод

Статус: Offline Зареєстрований: 05.05.2006 Повідомлення: 2558 Звідки: Россия,Владимир
|
Додано: 22 Грудень 2010 14:07 Заголовок повідомлення: |
|
|
мне кажется, ты из мухи слона делаешь... Имхо, вероятность того, что измененная деталь выйдет из строя по причине уменьшения толщины металла в несущей части максимум на пару мм, равна 1 проценту из 100.
_________________ Миру мир! |
|
Повернутися до початку |
|
 |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 22 Грудень 2010 15:25 Заголовок повідомлення: |
|
|
Ув. @rtyom
Из мухи слона сделал не я. Иногда достает стеб и переход на личности.
Это справоцировало те самые дебаты:
kastet780 на Драйв2
"Вообще то опытный гаишник ничего не сделает, мне при ригестрации на колеса сказали что это понты, главное что тормозная система гидравлическая барабанная. При доработке той же ВАЗо ступицы тело то же нихило снимают, но у всех ездит… Время покажет по надежности. Я то же так когда то думал себе строить, но не решился."
Антонио
хм, наш товарищ Костет там пишет, что с жигоступиц нехило снимают?
Что там снимают? по 1мм на диаметр под подшипник?
Это ни в какое сравнение не идет с просверленными барабанами.
Зря он срезал родные шпильки...
kastet780
Если почитать по внимательнее, то много интересного узнаешь, что я к примеру себе так не делал, посчитал что менее надежно. А то что при рождении ВАЗ ступы толщина тела несколько больше (нехер было делать на заводе и решили упрочнить от балды) и подшипники посажены на другом расстоянии (в итоге имеем повышенный износ подшипников, знаю на своем опыте, но красивые колеса то лучше ) ! И еще, вспомни за переход на 08 подшипники, сколько остается тела для стопорного кольца на задней цапфе? Ответ один. Все кто вносит изменения в эти важные узлы уже не думают о безопасности и ездят, и ничего не отпадает, и все такое... Посяму пожинайте плоды массовой популярности этих доработок, особенно с ограниченным бюджетом!
Я не одобрял сверление барабанов (действительно, давным-давно думал в этом направлении), но и не гнал на пацана, итак ясно что ему начехать на ваши оргументы! Время покажет, докажет убежденному его правоту или обламает по самые помидоры Зачем делать акцент на том чего не было??? В следующий раз ограничусь этим смайлом . (в этом разделе я решаю, куда нахуй - лекс)

|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Антонио Ленинградский Мститель

Статус: Offline Зареєстрований: 16.03.2005 Повідомлення: 2811 Звідки: Санкт-Петербург Моє авто: ЗАЗ-968Мститель
|
Додано: 22 Грудень 2010 18:14 Заголовок повідомлення: |
|
|
kastet780 писав(ла): |
2 Антонио.
Зачем гадить в теме?
Или предъявить хочешь..? |
спорить с тобой не собираюсь, просто подвергать сомнению что-то основываясь на том, "это отличается от заводских расчетов" это опозиционная позиция против всего на свете!!! Против любого тюнинга, усовершенствования и т.д.
Заводские расчеты ступицы 2101-07 делались для автомобиля ВАЗ, а не на автомобиля ЗАЗ. Совершенно другие нагрузки.
по теме скажу, что переделка автора барабанов и мне приходила в голову, но это было 12 лет назад!!! Когда у меня не было технического образования.
для примера, могу привести фото покупных вазоступиц, где резьба не выдеражала нагрузок колесных болтов. Просто болты выгрызли резьбу, пришлось искать другую, желательно стальную!
Там резьбы почти 12мм, т.е. около 9-10витков.
Аффтар дай бог, смог нарезать 4-5витков на чугунном барабане... 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 22 Грудень 2010 18:49 Заголовок повідомлення: |
|
|
Не надо мне вешать ярлык оппозиции тюнигу! Я всегда приветствовал данное направление. Все сказанное является кульминацией к этому :
"Посяму пожинайте плоды массовой популярности этих доработок, особенно с ограниченным бюджетом!" и точка!
Конфликт исчерпан!
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
bush

Статус: Offline Зареєстрований: 19.06.2007 Повідомлення: 570 Звідки: обл.Донецкая г.Дружковка Моє авто: ЗАЗ 968М, ВАЗ 2106
|
Додано: 22 Грудень 2010 18:52 Заголовок повідомлення: |
|
|
kastet780 писав(ла): |
При доработке той же ВАЗо ступицы тело то же нихило снимают, но у всех ездит… |
Сам подумал что написал? Мля у классики перед в 5 тяжелей нашего, и 1 мм снятого металла только облегчит подрессоренную массу , но не как не уменьшит прочность ступицы, т.к. запаса прочности с лихвой! 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Антонио Ленинградский Мститель

Статус: Offline Зареєстрований: 16.03.2005 Повідомлення: 2811 Звідки: Санкт-Петербург Моє авто: ЗАЗ-968Мститель
|
Додано: 22 Грудень 2010 19:51 Заголовок повідомлення: |
|
|
ладно, завязывайте!
Тема изначально шедевральная!
Ограниченный бюджет, здесь не при чем. Токарь изрядно помудохался, точив эти барабаны, срезая фланцы со шпильками, протачивая плоскость для диска (уменьшая толщину еще больше), далее еще замерять диаметр под отверстия. Потом сверлить так, чтобы не было биения, балансировать...
Как-то совсем не дешево. Во-всяком случае, токарь меньше бы потратил сил и времени, если бы переточил классическую ступицу и выточил пару проставок 18мм, чтобы поставить 2108 барабаны.
Про то, что он сотворил с задними ступицами, вообще молчу. Грибки 4х98 сделать проще и дешевле.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
REDZAZ

Статус: Offline Зареєстрований: 23.10.2005 Повідомлення: 1566 Звідки: г Н.Новгород Моє авто: ЗАЗ 968
|
Додано: 22 Грудень 2010 20:23 Заголовок повідомлення: |
|
|
bush писав(ла): |
kastet780 писав(ла): |
bush писав(ла): |
kastet780 писав(ла): |
При доработке той же ВАЗо ступицы тело то же нихило снимают, но у всех ездит… |
Сам подумал что написал? Мля у классики перед в 5 тяжелей нашего, и 1 мм снятого металла только облегчит подрессоренную массу , но не как не уменьшит прочность ступицы, т.к. запаса прочности с лихвой!  |
 |
Жлоб и быдло!!! Надеюсь модераторы отреагируют адекватно. Мой вердикт пожизненный БАН. Здесь технический форум любителе ЗАЗ модели, а нефлудерастов, флудить вали в КОНТАКТ, из все постов с предъявами, нет не одного, в котором технически грамотно были бы они обоснованы, из этого следует вывод, образованность человека в лучшем случае ПТУ (помоги тупому устроятся), больше слов нет, одни эмоции, плавно переходящие в МАТ. |
+1. Кто то каццо запесдился...
И чего тут он нам всем доказывал? Нельзя переделывать под ВАЗ диски? Или чего?
_________________ <Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*"> |
|
Повернутися до початку |
|
 |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 22 Грудень 2010 20:49 Заголовок повідомлення: |
|
|
Это пипец!
Детки учатся у взрослых. Родоки бухают и дети начинают.
Народ точит ступицы и другие хотят! Детё увидело ВАЗ колесо на Жуже и сделало по своему! Не поступило как все, не взял ВАЗо ступы и не изготовил их заново, а пользуясь аргументом что раз все точат ступы то почему не точнуть барабан и сделало себе счастье!!! Я не имел ввиду что доработка ВАЗ ступы это гавно, вся проблема в том, что каждый смакует только одну какую то фразу, никто не удосужится попытатся уловить мысль всего текста! Тут постоянно бадалки из-за недопонимания. Все это высосано из пальца!
2Redzaz. Почитай сначала и не задавай глупых вопросов...
2bush Про смайл пердупреждал!!!
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
REDZAZ

Статус: Offline Зареєстрований: 23.10.2005 Повідомлення: 1566 Звідки: г Н.Новгород Моє авто: ЗАЗ 968
|
Додано: 22 Грудень 2010 20:58 Заголовок повідомлення: |
|
|
Спор ниочем... Ну кто сказал что точить ВАЗ ступицу опасно? ВЫ это проверяли? Проводили полный комплекс испытаний? Кто сказал что сверлить родные барабаны и вставлять в них шпильки опасно? ВЫ опять же проверяли это? испытывали? - НЕТ никто этого не делал.
Пускай кто то точит ВАЗ ступицы, кто то сверлит родные барабаны, кто то изготавливает оригинальные (я например). Это личный выбор каждого. Так что **чит как хочет 
_________________ <Красно-белый ЗАЗ 968 1971 г.в. двиг. 21083i доработаная ГБЦ, распредвал "Нуждин: подъем - 11.4, фаза - 284*"> |
|
Повернутися до початку |
|
 |
kastet780

Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2010 Повідомлення: 603
|
Додано: 22 Грудень 2010 21:01 Заголовок повідомлення: |
|
|
REDZAZ писав(ла): |
Спор ниочем... Ну кто сказал что точить ВАЗ ступицу опасно? ВЫ это проверяли? Проводили полный комплекс испытаний? Кто сказал что сверлить родные барабаны и вставлять в них шпильки опасно? ВЫ опять же проверяли это? испытывали? - НЕТ никто этого не делал.
Пускай кто то точит ВАЗ ступицы, кто то сверлит родные барабаны, кто то изготавливает оригинальные (я например). Это личный выбор каждого. Так что **чит как хочет  |
Именно! Я то же так имел ввиду, но привело к очередному запуску какашек...
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
John Warner ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист


Статус: Offline Зареєстрований: 07.11.2009 Повідомлення: 5912
|
Додано: 22 Грудень 2010 21:14 Заголовок повідомлення: |
|
|
Джентльмены! не ссорьтесь!
*стучит вилкой по стакану*
Тут такое дело - есть у меня один знакомый, который тоже другим не верит...
Так вот, вы ниразу не видели, как рвётся зашитая проволокою покрышка? Или как лопнувший блок-картер Жигулей варят электродом, а потом болгаркой ровняют?
Я видел. И последствия тоже видел. Особенно колесо порвало феерично - БАХ! и ВАЗ-2106 под гордым именем собственным "Нина" летит в кювет глубиною 5 метров, и кувыркается...
Чего-чего? Аааа... говорите, Запорожець куда легче? Он не порвёт 4 мм тонкого чугуна?
Да я даже отвечать не буду...
А уважаемые форумчане и драйв2рушники такого не видели - но если кто хочет - пусть смотрят, причём в какой-нибудь там "Хронике аварий на сегодня" в зомбоящике, после ужина, но перед вечерним обходом и уколами. То есть, сами знаете где...
И вот незадача - не каждый из тех, кто будет выжившим, сможет костылём до зомбоящика докинуть...
В своё время мне также жарко доказывали, что колесо не порвёт, что я голимый колхозник и лаптем щи хлебаю, а оппонент всё-таки в ХТИ (хакасский технический институт) учился, и больше меня знает всяко.
Ну-ну, продолжайте в том же духе...
Главное, потом фотографии последствий выложить не забудьте...
to Kastet - если это не ты такое делал, значит, не кипишуй, я не конкретно в тебя метаю стрелы. Надеюсь, понятно 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
@rtyom Племенной Зазовод

Статус: Offline Зареєстрований: 05.05.2006 Повідомлення: 2558 Звідки: Россия,Владимир
|
Додано: 22 Грудень 2010 23:21 Заголовок повідомлення: |
|
|
Дык ты изъясняйся так, что бы было понятно всем. Чо обижаться то! 
_________________ Миру мир! |
|
Повернутися до початку |
|
 |
|
|
Ви не можете починати теми Ви не можете відповідати на повідомлення Ви не можете редагувати свої повідомлення Ви не можете знищити свої повідомлення Ви не можете голосувати в опитуваннях
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group
|