ЗАЗ Форум

[el_fuego]

Хотелось бы узнать чисто теоретический ответ на данный вопрос.

Ответы типа "у них качество лучше" или "материалы хорошие" без указания конкретных величин, прошу оставить при себе.

Также, интересует, что изнашивается чаще всего в нашем и их (для сравнения) двигателе?

Заранее, спасибо.

[sanitar]

как теорию выдвину что может из-за водяного охлаждения нет сильного нагрева деталей и в следствии этого выше их ресурс?

[OgeN13]

где то на форуме была статья бывшего работника ВАЗ, там он рассказывал как там все через жо делается. На других отечественных заводах я думаю делается не лучше. Я вообще удивляюсь как оно вообще работает да еще и не один год.

[NiPEL']

Начнем с того что иномарки тож разные бывают, и у разных иномарок разные слабые места, и разные детали изнашиваются быстрее. А так
1. На наших заводах не выдерживается технология изготовления запчастей и сборки агрегатов.
2. Устаревшее оборудование и технологические процессы
3. Более дешевые материалы
А вобше если грамотно собранный мотор, и заливать хорошее масло, то и нашенские будут ходить достаточно долго! По поводу конкретных величин, двигатель ваз 1.3 прошел 70 тыс. в не очень щадящем режиме ( обороты до 8 тыс. тахометр зашкаливал на первых 2 передачах) разобрал, распредвал и коленвал как после проточки, зазоры в цилиндра поршневой тоже в пределах нормы, колец правда нифига нету, зазор с палец =) и одна направляющая лопнула в голове, не выдержала высоких оборотов.

[Irbis]

А главное не выдерживается нужная точность изготовления.
Другими словами, шатуны могут стоять так / или так \, на глаз это может быть незаметно, а на долговечность влияет.

[John Warner]

Что я могу рассказать за слабые места японцев:
Чаще всего заменял поршни при, как ни странно, довольно приличных кольцах с нормальными по мурзилке зазорами, также постели распредвалов разбивает частенько на твинкамах (для не знающих термина, это DOHC), далее натяжные ролики, каковые у япошек меняются вместе с ремнём одновременно, раз в 100000 км, но на практике вполовину чаще, так как всё часто у нас стоит корейское, бывает, на дизелях чугуниевая башка лопается, да и блоки чугуниевые тоже. Блоки японцев, бывает, ведёт от перегрузок на тюненных тачках, раз меняли блок на Марино - двиг 4A-GE.
Это то, что мне в практике встречалось чаще всего, и чаще всего это тойота.
Однако, я чинил моторы с огроменными пробегами, а новые ходят офигительно долго, надо заметить. Евромоторы я ни разу не чинил, кроме турбового Ирмшера на Исудзу Джемини однажды, но и там всё было примерно также.
Кста, плохого или нефирменного масла японодвиги оченно не любят - проверено многими
Вот типа так...

[ADVOKAT]

[John Warner]

Ну не только ручная сборка бывает кака, но и, как невероятно мудро заметил очередной Йурчег из шедевров,

[el_fuego]

я бы хотел остановиться на материалах, ведь, не только из-за хорошей сборки и соответствующих зазоров пробеги достигают 200-400 тыс км?

[format]

Основная причина в качестве изготовления. И в том, что детали имеют очень большие допуски.

[el_fuego]

Что понимается под качеством изготовления: шероховатость поверхностей, соосность, элипсность отверстий?

[Компромисс]

У меня был ИЖ-Ю5, я сравнивал его конструкцию и концепцию с ЯВА-350... Сложилось мнение, что наш грамотнее и лучше - по чертежам и теории. Но, держа в руках детали того и того, понимаешь , что принципиальная разница в исполнении. И всё же - наши, струганные ножичком аппараты, выдерживают совершенно дурацкие режимы, условия и дороги. При нормальном изготовлении деталей или все "иномарки" были бы в заднице, или бы мы были не мы.

[965mmx]

Рассаажу про цифры по своему опыту:
ВАЗ 2110 1998 года 1,5 карб 8V 75 лс пробег 250 000 до капиталки, масло Лукойл минералка, КВ 1 ремонт, цилиндры 1 ремонт. были конкретные задиры на цилиндрах

Форд Скорпио 1988 года 2,0 инж 8V 115 лс пробег до капиталки 420 000 масло типа Луксоил ТНК и типо того, т.е. еще дешевле Лукойла
замена распредвала, первый ремонт поршня КВ в норме.

ИЖ 2715 1983 года 1,5 карб, 8V 75 лс пробег до 1 капиталки - 150 000, замена поршневой, КВ, РВ. После капиталки уже пробег около 250 000 по всем законам уже давно должен сдохнуть, масло отовсюду течет, чуть дымит - кольца, поршневая тоже громыхает, цепь гремит, бензанасос перегревается, после прохвата на 7000 об/мин лампа давления горит около минуты, но он едет. Масло - самое говнище, типа М8 или хуже, канистры с надписью "Масло"

ГАЗель 1999 года, 2,4 мотор 402 карб, 90 лс , пробег до первой капиталки 120 000 масло Лукоил итд, очень большие залиры в цилиндрах + прогар поршня, замена поршневой вместе с гильзами,
замена ГБЦ после 4-х шлифовок заводской, обрыв текстолитки через 25 000 после капремонта

Тоета Камри 2002 года 2,4 (2AZ-FE) 16V VVTI 152 лс пробег пока 160 000 Масло Кастрол Эдж все нормально, по отзывам мотор ходит 600-800 000 и официально ремонту не подлежит, поживем увидим.

[Wladimir_Donetsk]

При установке на ВАЗ-2101 керамических(металокерамических) колец цилиндрам приходит конец намного раньше чем с "родными кольцами.

P.S. А на жужики эти кольца стивились штатно .

[John Warner]

[Petrov_kamensk]

[John Warner]

[Порфирий]

У них: попробуй продай...

У нас: купят, что дали ( раньше)...

[leo_donetsk_968]

всем привет! имеется мерс 83 года рождения, двиг с более старой машины, так как меняный, карбюратор, пробег неизвестен, по крайней мере больше чем у любого ваза, количество владельцев не известно.
я на нём уже год. движок заводится с первого тычка . ни разу не делалась капиталка так как на эти машины их делать не выгодно. проше купить готовый двиг с пригнаного мерса из германиитам. в мануале написано менять масло каждые 10 тысяч и масло фильтр. корпус двигателя чугун, написано что менять цепь грм кадые 100 тысяч но никто никогда их не меняет. есть специальные форсунки которые брызгают масло на стенки целиндров, расход масла по книге , 0.2 литра на 1000. двигатель продуманый, удобный в сервисе. до замены масла - доливал все что попалось )) поменял масло , промыл и расход газа уменьшился. я думаю дело имено в качестве материалов и выдержании технологии, знаю случаи когда у новых мерседесов лопает картер сам по себе, так как гонят не качество а количество. своевременая замена масла и качество масла, и качество бензина, хатя мурза не баловали и лили 92, я для эксперимента залил 76 - заводится и едет ))) но свечи потом черные и увиличивается расход. коробка то же ремонта не знала , менял масло - оно чистенькое там было. а вот в кардане - пипец - черное , гусное воняет горелым, поменял, - улучшился накат.

[Petrov_kamensk]