ЗАЗ Форум

[Voytik]

Почемуже. Пускай народ пообщается

Почистить я всегда успею.

[e0000]

ОК! Вижу, что каждый остался при своем мнении (по крайней мере я своего не поменял). Давайте просто выртуально выпьем апельсинового соку !!!
Теперь по теме (так как пошел уже ОффТоп):
Сегодня специально, хоть и холодно но попросил знакомого открыть капот AUDI AllRoad ( Это машина моего шефа, а он(знакомый) - водитель)...
Двигатель 4.2 Битурбо, восемь гошков, ну и впечатлила мощность 370 ЛыСы (красота просто)...
Отвлекся..
Турбины - электрические!!! Двигатели турбин закрыты специальными крышечками но размер их сопоставим с размером бензонасоса нашей печки, даже немного меньше (а от сюда и мощность и момент на валу электродвигателя). Из салона турбины можно выключить при этом мощность (по мануалу) падает до 290 ЛыСы, а расход возрастает с 13.2 л/100км при 110 км/ч до 19.4 л/100км при 110 км/ч...
Может я не прав, но почитайте мои посты немного выше (приняв правда поправку на ветер ). И ответьте мне, что неправильно сделал концерн AUDI и что неправильно написал я?

[Voytik]

Та впринципе всё правильно. Но просто учти наши с тобой технологические возможности и концерна.

Движочек там не простой наверное.
Нам в Зазик вместо стартера наверное потянет. Шучу конечно.


З.Ы. Я понимаю твое желание по поводу регулируемой турбины. А как тогда насчёт идеи механического привода с электромуфтой. На неё не столько енергии пойдёт, а мощность турбины можна регулировать до тех самых киловат.

[Borislav]

Блин, вот читаю, и путаюсь... Давайте внесём ясность.

Турбина - это преобразователь энергии потока газов в механическую, то есть ДВИГАТЕЛЬ, источник вращения.

А то, что мы обсуждаем - КОМПРЕССОР, НАГНЕТАТЕЛЬ, агрегат для создания потока воздуха в наши многострадальные горшки.

Компрессор, приводимый от ТУРБИНЫ - турбокомпрессор.

А теперь касательно последнего поста - имхо правильнейший путь. Тот же принцип, что и у многих систем управления - поток энергии нужно пускать по кратчайшему пути, на котором стоит элемент управления. Простейший пример - реле фар у Волги, на него идёт толстый провод +12в, а управляем мы рычажком не силовой цепью, а слаботочной цепью питания реле.
Так же и тут - пусть двиг непосредственно крутит компрессор, вопрос только в том, как управлять (электромуфта от кондиционера - простейший, кажись, выход, но можно заморочиться гидротрансформатором или вариатором, кому не лень )

[e0000]

Мужики!!!!!!!!!!!!!!!
Че я тока шо на вымерял!
Оборудование:
Та же АУДюха (см. пост выше), амперметр (до 50А), вольтметр (до 100В).
Схема включения:
Вытащил предохранитель двигателя турбины, в разрыв вставил амперметр. Паралельно цепи питания движка турбины вставил вольтметр.
Потом при запуске пришлось изменить предел измерения амперметра до 5(!) ампер (меньше просто не было)

Показания амперметра, вольтметра при оборотах:
1100 - 27В 1,2А
2000 - 31В 1,2А
3500 - 37В 1,3А
4000 - 37В 1,7А
4700 - 37В 2,5А

Ни на какую мысль не наталкивает?

ЗЫ
Блин все-таки холодо ЁПРСТ!

[Voytik]

[e0000]

[Contros]

Откуда в audi электронагнетатель? наверняка самопальное.
http://www.s-cars.ru/?m=16&l=0&web=1
http://allent.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=886

[Voytik]

Кстати ШИМ можна будет "запитывать" от системы зажигания.
Может развечто просто через или делитель или множитель импульсов, в зависимости.

[e0000]

[Borislav]

Йо... Это получается при замере максимум около 92Вт? Мдя...

[Maxxx]

[BUg]

Разве никто не читал это

Турбонаддув из пылесоса
В 80 годы распространялась схема наддува двигателя ЗАЗ 968 и ЛуАЗ из деталей пылесоса, которую я и взял за основу, обустроил на свой манер и смонтировал, но идея пришла самостоятельно, основываясь на потери мощности двигателя по раскрутке генератора,
около n%, можно предположить что и на преодоление сопротивление воздуха тратится оное количество, вот и решил попробовать устранить потерю, но палка о двух концах, возникали потери на раскрутку наддува, в каких пропорциях сказать не мог и решил провести эксперимент.
Конструктивно это выглядело так:
Трудные поиски подходящей турбины пылесоса наконец успешно закончились и я ее одел в корпус, к корпусу приварил загодя изготовленный кронштейн который крепился болтами к корпусу турбины вентилятора охлаждения (мотор ЗАЗ 968) и патрубки выхода и входа воздуха. На вал турбины насадил подшипники качения от генератора и шкив. Выточил приводной шкив и укрепил его на центрифуге мотора. Диаметры шкивов рассчитал таким образом, чтобы турбина пылесоса вращалась в два раза быстрее мотора. Впускной патрубок соединил резиновым шлангом со штатным фильтром очистки воздуха, а выпускной с карбюратором. Надел на шкивы ремень и завел мотор. Вот и вся не дога.
Каких то расчетов я не делал да и не умел. Просто сделал из любопытства. Что будет ?
Результат оказался любопытным. Мотор легко запускался и к общему шуму прибавился легкий свист. Разгон автомобиля проходил очень вяло, но на рубеже 2 500 об. у мотора резко прибавлялась приемистость, как будто авто получало сильный пинок под задницу и далее движение проходило с лучшими тяговыми качествами чем без наддува. Какого то увеличения расхода топлива я не заметил, а если откровенно, точных не проводил. Температурный режим оставался в норме. Серьезным недостатком являлось то, что манера вождения требовала сноровки.
В общем конструкция оказалась хлипкой и требовала совершенствования а значит и времени, что нам вечно не хватает, да и на заправках замучили -Что это у тебя за балда ? (У Запорожца заправочная горловина в моторном отсеке). Одним словом эксперименты я прекратил.

Взято на Бийском сайте, щас линка там нет

[RYRY]

В продолжение темы:
Thermaltake
- volcano 6cu+ 38 cfm @ 7000 rpm
- cl p0018 62 cfm @ 4200 rpm size 80x80x20
- CL-P0075 60 cfm@5500 rpm
- CL-P0169 64 cfm@3700 rpm size 90x90x25

для того, чтобы перевести кубофуты в кубометры надо первые разделить на 35,33

имеем недорогие венитляторы со стандартной производительностью 2 кубм/минуту или при вольт-моддинге дло 2,5-3 кубм/мин

насколько я понимаю, такой поток достаточен

пара вентиляторов (друг над другом) при, скажем 18 вольтах будут иметь мощность 20-30 вт и прокачивать порядка 4-5 кубм/м

управление вентиляторами можно осуществлять с панели, как у компа

предлагаю развить тему

[RYRY]

В продолжение темы:
Thermaltake
- volcano 6cu+ 38 cfm @ 7000 rpm
- cl p0018 62 cfm @ 4200 rpm size 80x80x20
- CL-P0075 60 cfm@5500 rpm
- CL-P0169 64 cfm@3700 rpm size 90x90x25

для того, чтобы перевести кубофуты в кубометры надо первые разделить на 35,33

имеем недорогие венитляторы со стандартной производительностью 2 кубм/минуту или при вольт-моддинге дло 2,5-3 кубм/мин

насколько я понимаю, такой поток достаточен

предлагаю развить тему

[Contros]

Развить тут только флейм можно Типа компрессия=степень сжатия.
Кулеры эти никакого избыточного давления не создадут. На расход воздуха можно забить. Это уже неважно! Достаточно на мощность кулера посмотреть - как у лампочки.
Давление наддува должно быть хотя бы 1.3 атмосферы ~ 1.3 килограмма на см2. Подставь руку под кулер. Пусть площадь ладони, на которую дует кулер 5*5=25 см2. Получается 25*0.3=7.5 кг. Кулер создаст на руку давление 7.5 килограмм?

[Ivin]

[RYRY]

http://www.ventair.ru/vent/sp_td.html

ну а с таким?

[Contros]

Блин там же все данные есть..
Атмосферное давление ~100000 Па. Избыточное давление самого мощного вентилятора (350 ватт) - 850 Па. А весит он 14 кг
Наддув начинается с 20000-30000 Па

[RYRY]

ну хорошо, если электронагнетатель мощностью 350 вт создаёт давление 850 па, то чтобы создать давление 30кпа на до иметь мощность 350х40=14 квт!

по твоему электронагнетали на других авто имеют такую мощность?