ЗАЗ Форум

[Boss156]

Надеюсь все знают о существовании модификкации автомобиля ЗАЗ с суффиксом Р. ЕМНИП именно так она была обозначена в документах. В реальности это выглядело как автомобиль с электромагнитным сцеплением и электрическим приводом переключения передач (кнопочка смонтирована на руле - этакий "тип-троник" Позже появится вариант со стандартным механизмом сцепления, но с 2-мя главными цилиндрами и вакуумным пневмоприводом.
Общая идея всех этих модификаций сводится к отствранению водителя от управления сцеплением. Как это работало обсуждать НЕ НАДО. Работало. У меня в гараже все еще лежит электропорошковое сцепление для двигателя 30 л.с. На нем ездили.
Теперь перейдем к идее. Существуют блоки АБС, способные регулировать давление в системе торможения. В основном в сторону понижения. Там же есть и насос с электро приводом, возращающий жидкость в обратную сторону. Управление примитивное (блок BOSCH от БМВ в 39 кузове - моторчик + 12 клапанов, блок от Mazda - моторчик + 4 клапана.). Пока взял поиграться блок от Мазды. У нее 4 всего 4 клапана и трубки тормозные поближе к нашим.
Идея - Блок АБС путем включения насоса и переключения клапанов поднимает давление в системе гидропривода выключения сцепления до уровня обеспечивающего выключение сцепления, а затем. при повышении оборотов, плавно его понижает обеспечивая трогание автомобиля и набор скорости.
Вопрос - а хватит ли давления развиваемого насосом? В сети я нашел только общие принципы функционирования системы и общую схему работы клапанов. Не понятно насколько "мощным" является насос блока. Пока, на "макете" мне удалось добиться только схематичного перекачивания жидкости из одной емкости в другую.

[Voytik]

разве оно умеет делать это плавно?
никогда не тормозил с АБС?
насколько знаю, они ВСЕ делают свою работу рывками. в этом принцип их пользы

но, всё же спрошу, а зачем тебе такое сцепление?
ведь оно будет уметь только както по одному его включать и выключать.
а в жизни, особенно в городском цикле, приходится сцеплением пользоваться очень по разному. ты хочешь сам себя этого лишить не в лучшую сторону.
смысл?

а бывают в жизни случаи когда например надо с толкача дернуть так как акум сел, а тут сцепление не работает так как его моторчик нехило жрёт а акум мертвый.

или например в болоте или на льду, нужно плавненько тронуться полностью и не отпуская сцепы чтоб не буксануло. тогда как?

сорьки, но это имхо бред, чисто для инвалидов

[Sharky]

Я тоже хотел сделать себе такой привод сцепления, а к нему привод КПП.
Идея вот в чем:
-Сцепление управляется электровакуумным приводом, как в МР.
-На вилке сцепления, внутри картера сцепления, установлен датчик положения (холл, или оптический).
-Контроллер сцепления отслеживает выход датчика и управляет приводом. Крайние положения "включено" и "выключено" задаются при калибровке (настройке). При помощи ШИМ можно плавно регулировать усилие привода и контролировать ход вилки датчиком. Также контроллер подключен к сети, например, CAN. К ней же можно навесить управление КПП, бортовой комп и т.д.
-Все настройки задаются с бортового компа, которым может быть КПК. Если не хочется городить сеть, то КПК можно подключить напрямую к контроллеру сцепления, сделать нужные настройки, проверить работу и отключиться.

Только где достать родной электровакуумник от МР?

А с КПП сложнее.
Поразмышляю:

Нужны 4 мощных электропривода.
Первый(верхний) тянет в сторону 1 и 3 передачи,
второй(нижний) в сторону 2 и 4
третий(левый) в сторону 1 и 2
четвертый(правый) в сторону ЗХ. В принципе не нужен.
Нейтраль включается при отключении всех приводов. Возврат пружиной.
3 и 4 передачи включаются первым и вторым приводом из нейтрали.
1 и 2 передачи включаются сначала третим приводом, а потом первым и вторым.
ЗХ также, сначала четвертым, а потом вторым приводом. Ограничитель ЗХ предварительно срезан.
Контроль передач ведется не на ручке, а на валу управления КПП, чтобы избежать люфтов.

Может есть более простой вариант?

А чтобы не буксовало когда не надо, нужно собрать антипробуксовочную систему. Те же датчики скорости на колесах и более "умный" контроль сцепления.

[Voytik]

я фигею!

обьясните, НАФИГА??!!

разве мало глюков и поломок с простейшим мех.приводом?

[dimal]

И назвать все это - роботизированная кпп сенсодрайв типтроник селекспид зазотроник дсг !!!

[silver.shark]

бред, ВШН

как и все бредовые идеи никогда не будет реализован, ибо тупик

[Boss156]

[Voytik]

соори, я не экстрасенс. тут не только у тебя МР, но это ничего не означало


всёравно, не вижу резона такой ненадёжный город городить.
имхо проще попробовать вместо сцепления поставить гидротрансформатор от АКПП.
никакой электроники, всегда мягкий старт, и тп.

[pau62]

[bodia]

[Boss156]

[Voytik]

гидротранформатор не надо разрабатывать и изготовлять. они есть готовые на тех же разборках где ты взял АБС.

если никогда не видел что это такое то коротко расскажу.
это такая "корзина сцепления", которая в АКПП ставится вместо последней. вот и всё
размером с корзину сцепления. одной стороной прикручивается к маховику вместо корзины, с другой стороны в неё входит первичный вал с коробки. и никаких органов управления вообще.

принцип. чем больше газуешь тем меньше она пробуксовывает и больше крутит коробку. как обычная АКПП.
только передачи придётся переключать как обычно, ручкой

[pau62]

[Voytik]

бросаешь газ и он сам почти разьеденяется
"почти" абсолютно хватит для безпроблемного переключения, есть ведь ещё и синхронизаторы.

темболее, на запорожских ХХ он наверное даже вести не будет.

[Boss156]

[Hell-Racer]

я извиняюсь, но зачем это всё делать???

[Voytik]

[Boss156]

[Corename]

Раз мы говорим о бредовых идеях, то я тоже выскажусь.
а если оставить родной гидропривод сцепления, педаль и все остальное, при этом смонтировав в багажнике авто некий механизм, который будет плавно передвигать поршень главного цылиндра сцепления? Кароч крепим механизм электростеклоподьемника не в дверь, а в багажник и если хотим плавно стартонуть то тыцькаем кнопочку в салоне

[Hell-Racer]

гидроусилитель кнопки слеклоподъёмника

пардон