Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Обкатка?
На сторінку Попер.  1, 2, 3, 4, 5  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Йура ПОЕХАЛИ



Статус: Offline
Зареєстрований: 25.10.2007
Повідомлення: 3


ПовідомленняДодано: 13 Березень 2008 23:17    Заголовок повідомлення: Двигатель Відповісти з цитатою


Вот когда пронаблюдаеш результаты работы собранных тобою моторов, ну хотя-бы раз 20 (это я сильно скромничаю) Создаётся яркая картина "ЗАЧЕМ НУЖНА ОБКАТКА?" Ведь в первую очередь обкатываются новые найденные нагрузочные дорожки на вкладышах, первоочерёдно на шатунных, потом уже на коренных. Да и все остальные узлы поршневой группы, и прочее,прочее,,,!!! Многим своим клиентам, с ПРИВЯЗАННОЙ К ПЕДАЛИ ГАЗА НОГОЙ" , дабы не обратить их в жертв, а себя в заложника, ограничиваю возможность "полного дросселя", на период обкатки. Вывод: читай инструкцию по эксплуатации! даже от кофемолки или мясорубки, а не то будут болеть пальцы! Или чего другого ЕЩЁ! А про масла и говорить нечего! всё сказанно до нас.

_________________
Ремонт ЗАЗ 965, 968 любой сложности
модернизация, Ноу-Хау и прочие наработки
полный спектр услуг
8 093 2334238
8 044 2334238
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
DED



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.05.2007
Повідомлення: 339
Звідки: Нижний новгород

ПовідомленняДодано: 14 Березень 2008 13:43    Заголовок повідомлення: Re: Двигатель Відповісти з цитатою


Йура ПОЕХАЛИ писав(ла):
Вот когда пронаблюдаеш результаты работы собранных тобою моторов, ну хотя-бы раз 20 (это я сильно скромничаю) Создаётся яркая картина "ЗАЧЕМ НУЖНА ОБКАТКА?" Ведь в первую очередь обкатываются новые найденные нагрузочные дорожки на вкладышах, первоочерёдно на шатунных, потом уже на коренных. Да и все остальные узлы поршневой группы, и прочее,прочее,,,!!! Многим своим клиентам, с ПРИВЯЗАННОЙ К ПЕДАЛИ ГАЗА НОГОЙ" , дабы не обратить их в жертв, а себя в заложника, ограничиваю возможность "полного дросселя", на период обкатки. Вывод: читай инструкцию по эксплуатации! даже от кофемолки или мясорубки, а не то будут болеть пальцы! Или чего другого ЕЩЁ! А про масла и говорить нечего! всё сказанно до нас.

исчерпывающая информация


_________________
Заз 968м 1994 г/в
Ваз 2111 2004 г/в
ИЖ к-16 1991/в
ММВЗ 3.112.11 1988 г/в
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4855
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 14 Березень 2008 14:00    Заголовок повідомлення: Re: Двигатель Відповісти з цитатою


В общем, по поводу необходимости оной. Изза установки новых деталей, между оными возникает большее трение, вследствие чего двигатель может перегреться, детали, расширяясь, будут подвергаться все большему и большему износу. На "обкатанном" двигателе все эти трения уменьшаются, вследствие чего двигатель уже труднее перегреть.

Чем менее "обкатан" двигатель, тем на меньших оборотах он должен работать. При этом не исключаются очень короткие перебежки на более высоких оборотах. Так что вопрос обкатывать или нет нужно задавать, в первую очередь, самому себе. Зная стиль своего вождения и нужно решать: стоит ли "обкатывать"?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Ilya



Статус: Offline
Зареєстрований: 29.09.2003
Повідомлення: 1310
Звідки: Tula

ПовідомленняДодано: 15 Березень 2008 01:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Да, обкатка необходима.
В противном случае будут задиры на деталях, которые выдут боком.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Dmoto5



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2006
Повідомлення: 477
Звідки: Павлоград

ПовідомленняДодано: 15 Березень 2008 13:40    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Дело вот в чём: если детали притёрты, то температура их работы успевает уходить то ли в масло, то ли в прилегающие металлические массы, Если же пара трения не притёрта (на обкатана), температура повышается при работе очень быстро, вызывая локальный(местный) перегрев,ты не заметишь его на показометре сразу. Последствия которого и вылазят как задиры на вкладышах, сине-вишнёвые разводы на деталях.

Поэтому я не постеснялся бы провести у своего перебранного мотора все этапы обкатки Smile


_________________
ЗаЗ 968А 1977 г.в.
...душевная машинка...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
silver.shark
цуко кулибин
цуко кулибин


Статус: Offline
Зареєстрований: 27.10.2006
Повідомлення: 681
Звідки: Екатеринбург (Россия-Сбирь-Водка- Балалайка-Матрешка,а еще пьяные медведи в шапках-ушанках бродят..)

ПовідомленняДодано: 16 Березень 2008 16:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Что за ересь??
Чтоб двигатель ходил дольше и без проблем, обкатывать, бкатывать и еще раз обкатывать! Книги по ремонту и эксплуатации в большинстве своем писали далеко не идиоты, и приработку деталей тоже не с потолка взяли...
Инфа есть в любом мануале и (или) у любого моториста. Слушать же всех деятелей подряд, мягкоговоря сомнительно.


_________________
_____________________
"Мы будем уничтожать наши ядерные арсеналы вместе с Америкой" В.Черномырдин
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Dmoto5



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2006
Повідомлення: 477
Звідки: Павлоград

ПовідомленняДодано: 16 Березень 2008 21:07    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


а где ересь то? Здесь и так все за обкатку. Rolling Eyes

_________________
ЗаЗ 968А 1977 г.в.
...душевная машинка...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
DED



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.05.2007
Повідомлення: 339
Звідки: Нижний новгород

ПовідомленняДодано: 16 Березень 2008 21:13    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


только "поехали" нет. значит так собирал о двигатели Very Happy

_________________
Заз 968м 1994 г/в
Ваз 2111 2004 г/в
ИЖ к-16 1991/в
ММВЗ 3.112.11 1988 г/в
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
ЗАЗ-ман



Статус: Offline
Зареєстрований: 25.07.2007
Повідомлення: 1134
Звідки: беруться дети? [Киев]

ПовідомленняДодано: 16 Березень 2008 21:22    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Давайте ставить точку!
Вердикт:
ОБКАТКА-НАДО!!

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Hell-Racer

†


Статус: Offline
Зареєстрований: 18.07.2007
Повідомлення: 6929
Звідки: Івано-Франківськ - Київ - Буча
Моє авто: ЗАЗ-968М, АЕ968М, ГАЗ-21C Volg O ) ) ) VW Transporter T4, Audi A4 Allroad ABT

ПовідомленняДодано: 16 Березень 2008 23:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


ЗАЗ-ман писав(ла):

ОБКАТКА-НАДО!!


+1 б/п


_________________
Grants me a world of cold nihility
An endless winter night
A bitter, black frozen hell
For me
Forever...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Тёма
Инженер-рационализатор
Инженер-рационализатор


Статус: Offline
Зареєстрований: 22.09.2007
Повідомлення: 1447
Звідки: Светловодск
Моє авто: Жужелёт

ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 02:12    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


DED писав(ла):
только "поехали" нет. значит так собирал о двигатели Very Happy

Я так понял, что как раз Йура ПОЕХАЛИ за полезность обкатки и говорил... Rolling Eyes

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
silver.shark
цуко кулибин
цуко кулибин


Статус: Offline
Зареєстрований: 27.10.2006
Повідомлення: 681
Звідки: Екатеринбург (Россия-Сбирь-Водка- Балалайка-Матрешка,а еще пьяные медведи в шапках-ушанках бродят..)

ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 09:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Dmoto5 писав(ла):
а где ересь то? Здесь и так все за обкатку. Rolling Eyes

Ересь-сомнения в необходимости обкатки, а Газированный похоже вообще ее противник! Twisted Evil


_________________
_____________________
"Мы будем уничтожать наши ядерные арсеналы вместе с Америкой" В.Черномырдин
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 16:43    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Насчёт противника неправильно понят. Скорее непонимающий о чём речь.
Уже вроде писал, что вопрос с жаром тут обсуждаемый из разряда:
как правильно чесать репу - слева направо, наоборот или вперёд назад.
И писал, что вреда, как и пользы практически нет.

Определитесь перед обсуждением с терминами.
Обкатка в Вашем понимании "притирка" свежих деталей.
Что такое "притирка"?
Вот ту же притирку клапанов понимаю. Та происходит с применением абразивов и на конечном этапе насухо без них.
Если целью обкатки ставится такая притирка, то в современном двигателе сухого трения нет! Обеспечено это конструктивными монтажными зазорами.
Исключение - холодный старт и прогрев двигателя. Тут богатая топливная смесь смывает масляную плёнку со стенок цилиндров.
Такой один старт эквивалентен хорошему прогретому пробегу в плане износа той же цилиндро - поршневой.
Мои слова подтверждают исследования НАМИ ещё советских времён по применению пропана в качестве топлива.
При условии холодного старта и прогрева на паровой фазе пропана ресурс двигателя увеличивается не менее чем в ДВА раза!
Остальные детали двига работают на масляной подушке и им по барабану все эти обкатки. Всё это справедливо для штатных зазоров.
Перетуженный при сборке движок долго ходить не будет обкатывай его по канонам не обкатывай. Нормально собранный с нормальными деталями и зазорами можно грузить сразу по полной. Вреда не будет.

Свои слова по зазорам проверил на собственной шкуре.
Сбрал как-то двигун после капиталки и обнаружил повышенный осевой люфт колена. Упорную со стороны шестерни привода распреда шайбу пришлось проточить. Малость монтажный зазор просадил. Колено по мануалу вращалось свободно. Ну, думаю, "обкатаю" и всё будет пучком. Фига! Холодный проработал на холостых где-то час нормально. Поехал домой. Километров через 10 - клин. Именно в просаженном сопряжении.

ИМХО.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dmoto5



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2006
Повідомлення: 477
Звідки: Павлоград

ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 17:09    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Gazirovannij писав(ла):
с нормальными деталями и зазорами можно грузить сразу по полной. Вреда не будет.


Дайте мне 10 Laughing комплектов "всего нормального" чтобы даже не сомневаться в непотребности обкатки... Wink


_________________
ЗаЗ 968А 1977 г.в.
...душевная машинка...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 17:26    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ага, адресок с ценником?
А вот хороший измерительный инструмент денег стоит и, смею уверить, таки стоит этих денег!
Посчитайте затраты на последующий гемор!
Большинство мнений тут основано на эмоциях, а не на цифрах.
Качество деталей - другой разговор.
Тут вроде бы теория обкатки поднята. Иметь её или не иметь.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dmoto5



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2006
Повідомлення: 477
Звідки: Павлоград

ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 21:16    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


ну хочу я себе динамометрический стенд, замерять момент, лошадей... я бы и рад денег заплатить за него, дык нет таковых Laughing

а на разные анальные супозитории стоимостью в мой авто, не вижу смысла денег тратить Rolling Eyes


_________________
ЗаЗ 968А 1977 г.в.
...душевная машинка...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
DED



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.05.2007
Повідомлення: 339
Звідки: Нижний новгород

ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 21:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Доцент писав(ла):
DED писав(ла):
только "поехали" нет. значит так собирал о двигатели Very Happy

Я так понял, что как раз Йура ПОЕХАЛИ за полезность обкатки и говорил... Rolling Eyes

пардон Embarassed


_________________
Заз 968м 1994 г/в
Ваз 2111 2004 г/в
ИЖ к-16 1991/в
ММВЗ 3.112.11 1988 г/в
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора ICQ Number
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 21:39    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Dmoto5

Поищи в обозримом пространстве белорусский мотортестер М1-1 или М2-1. Денег они стоят поменьше стенда, но своих денег стоят.
Они способны мерять эффективную мощу двига вкупе с потерями без стенда.
БОШ такого не меряет. Им не надо.
Проверено. Таки меряют.
Иллюстрация:
как-то такой М1-1 попался мне на ремонт. Сам я бывший электронщик.
Отремонтировал и пока клиент ехал забирать, дай думаю, подключу к своей машинке.
Всё здорово. Замер мощи. 37 лошаков эффективных.
Вроде бы для хорошо поездившей сороковки приемлемо.
Дай, думаю, поиграюсь. Поигрался несколькими градусами опережения и - 41 лошадь!
Сел за руль не веря. Таки резвее побежала машинка!
Лошаки возникли из воздуха!
Ту контору производителя звали тогда ТИРОИД.
Сегодня в нете её не нашёл.
После них литовцы то ли купленный то ли как в свои мотортестеры этот режим всунули. Марку не назову. Там цена другая.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dmoto5



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.11.2006
Повідомлення: 477
Звідки: Павлоград

ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 23:20    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ничего найти не могу в инете про эти девайсы, хотя и не против бы опробовать.

_________________
ЗаЗ 968А 1977 г.в.
...душевная машинка...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 17 Березень 2008 23:39    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Я же сказал, что в нете их не нашёл.
Обозримое пространство может помочь.
Может где завалялись.
Из сегодняшних девайсов на этом форуме засветился Sprint SG-2.
Чуток другой и больше ориентированный на тюнинг. Может поможет.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3, 4, 5  Наст.
Сторінка 2 з 5

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group