 |
ЗАЗ Форум Присвячений автомобілям Запорожець
|
|
|
|
Попередня тема :: Наступна тема |
Автор |
Повідомлення |
weld_master

Статус: Offline Зареєстрований: 09.04.2011 Повідомлення: 616 Звідки: Україна Нікополь Моє авто: ЗАЗ-965А
|
Додано: 15 Грудень 2024 10:33 Заголовок повідомлення: |
|
|
Згоден з hide.
Пробував ставити підшипники, причому різні варіанти.
Рівень шуму навіть заміряв шумоміром.
Різниці немає.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 15 Грудень 2024 11:38 Заголовок повідомлення: |
|
|
Может кто устонавлевал реле на печку и может поделится фото отчётом? (или может где-то на форуме есть пост с фотками?)
weld_master писав(ла): |
Згоден з hide.
Пробував ставити підшипники, причому різні варіанти.
Рівень шуму навіть заміряв шумоміром.
Різниці немає. |
Но зато наработался! 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
kubanoid

Статус: Offline Зареєстрований: 12.03.2006 Повідомлення: 1057 Звідки: Краснодар Моє авто: ЗАЗ-968М 1993 г., Nissan Terrano-II, 2001 г.
|
Додано: 15 Грудень 2024 11:44 Заголовок повідомлення: |
|
|
Багато питань до якості м віку матеріалів, що застосовуються в наших машинах. Хорші втулки працюють добре, а якщо вони не дуже добрі? За відгуками на цьому форумі – замінювати втулки на підшипники корисно: дме сильніше та менше шумить.
Щодо споживання реле є виходи: купувати чи робити самому твердотільні реле на транзисторах MOSFET. Вони споживають близько 0,01 Ампер. Купувати у моїй країні аналоги автомобільних реле – близько 10 євро за штуку. Є версії з повільним наростанням напруги на навантаженні (близько 1 секунди), люди ставлять на ближнє світло, це подовжує життя ламп.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 15 Грудень 2024 14:02 Заголовок повідомлення: |
|
|
Не удивлюсь, если втулки там бронзо-графитовые.
Если есть желание - можно переделать.
Только без обид - лично я не понимаю, как можно идти по не правельной пути и надеется результата другого, чем он был у людей, которые уже проходили по етой пути.
Я тут подумал про реле на печку. Если делать реле, то его нужно делать на первый контур, т.е. тот, который запитавает свечю. Делать на второй контур (бензонасос и електромаг. клапан) ешё одно реле особого смысла не вижу: токи там не большые, заморочка с доп. реле большая, смысла нету.
В итоде, что мы получяем? Разгрузим переключятель от болшых токов. Реле если выдет из строя, то можно быстро и нетрудно заменить. Понизет падение напряженья на свечю? Не знаю. Возможно да, возможно нет. Думаю, там не малое паденьие на проводах идёт. И всё таки, печка от такой доработки путше работать не станет...
Может быть я ошибаюсь. Подскажите, где.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 15 Грудень 2024 14:39 Заголовок повідомлення: |
|
|
Вопрос: может кто имеет жиклёр номинала меньше чем 29? Моя печка работает 4 раза в год – при поездке весной 1 раз, и 3 поездки осенью. С 29-ым и преодкрыт. окнами всё равно в ноги за жарко 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
kubanoid

Статус: Offline Зареєстрований: 12.03.2006 Повідомлення: 1057 Звідки: Краснодар Моє авто: ЗАЗ-968М 1993 г., Nissan Terrano-II, 2001 г.
|
Додано: 20 Грудень 2024 21:36 Заголовок повідомлення: |
|
|
hide писав(ла): |
В итоде, что мы получяем? Разгрузим переключятель от болшых токов. Реле если выдет из строя, то можно быстро и нетрудно заменить. Понизет падение напряженья на свечю? Не знаю. Возможно да, возможно нет. Думаю, там не малое паденьие на проводах идёт. И всё таки, печка от такой доработки путше работать не станет... |
Наскільки я пам'ятаю, у режимі розпалювання свічка споживає близько 30 амперів. Якщо велике падіння напруги на проводах і контактах, то свічка погано нагріватиметься і піч погано загорятиметься. Як мінімум на цьому місці гарне реле із запасом за силою струму буде корисним. Хто дружить із паяльником – тобто сенс збирати схему Горбунова. Вона компактна, схему печи міняти майже не потрібно, лише обійти або закоротити резистор (спіраль), який штатно включений послідовно зі свічкою.
_________________ "Запорожец старый купили, разваленный!" (с) Э. Успенский |
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 20 Грудень 2024 23:49 Заголовок повідомлення: |
|
|
20 Ампер, не 30. Её номинал 16А, ешё резистор, вентилятор. Ешё помню видел Paul'a видео с Амперметром на ЛуАЗ'e, который показывал примерно 20 на розжиге.
Я не очень понимаю, как идёт ток по проводке печки. Первый провод на контактной колодке самый толстый, белого цвета.
Возбуждение печки приходет через голубой провод. Он не толстый. Вот мне не понятно, что именно питает голубой провод – свечю или только возбуждает термореле (которая дальше подаёт плюс от белого провода). Термореле – оно только термореле или ешё и електромагнитное реле там встроено?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Paul R-0707

Статус: Offline Зареєстрований: 08.02.2007 Повідомлення: 498 Звідки: Германия Моє авто: ЛуАЗ-969М
|
Додано: 21 Грудень 2024 13:53 Заголовок повідомлення: |
|
|
hide писав(ла): |
.что именно питает голубой провод – свечю или только возбуждает термореле (которая дальше подаёт плюс от белого провода). Термореле – оно только термореле или ешё и електромагнитное реле там встроено? |
Где там термореле? На отопителе Запорожца стоит температурный переключатель (обычный микрик, перекидывает котнакт с одного на другой) и плавкий температурный предохранитель.
Термореле РС-65 есть на схемах, но в жизни оно практически не встречается. По описанию в некоторых книгах оно ставлиось на экспорнтых модификациях, но и на них я его ни на одной машине не видел.
А голубой прорвод во время розжига питает свечу накаливания и электромотор вентилятора.
Электрическая схема отопителя. Текст описания для ЛуАЗа, но принцип работы одинаковый с Запорожцами всех моделей. ЛуАЗовские отличия в тексте показаны курсивом:
1- Соединительная колодка.
2- Контрольная спираль (дополнительное сопротивление).
3- Контрольная лампочка (у ЗАЗ-965, 965А, 966, 966В, 968 и 968А она горит в рабочем режтиме, у ЗАЗ-968М в режиме розжига).
4- Биметаллический предохранитель.
5- Включатель отопителя.
6- Электромагнитный клапан регулятора подачи топлива.
7- Бензонасос.
8- Электромотор вентилятора.
9- Свеча накаливания.
10- Температурный переключатель.
11- Корпус отопителя.
Выключатель (5) в положении 0- Отопитель выключен.
Электрическая цепь находящаяся под постоянным напряжением, независимо от положения включателя показана красным цветом. Питание в цепь поступает от плюсовой клеммы амперметра к биметаллическому предохранителю (4), находящегося под панелью приборов с правой стороны. От предохранителя (4) напряжение поступает на клемму 1 включателя отопителя, далее на четвёртую клемму соединтельной колодки на корпусе отопителя. Все электрические узлы отопителя обесточены. Цвета проводов на схемах я специально не упоминаю потому, что в реальности они в зависимости от года выпуска могут различаться.
.
Выключатель (5) в положении 1- Накаливание.
В этом положении питание через треугольник внутри включателя поступает на клемму 3, далее (синий) на вторую клемму соединтельной колодки на корпусе отопителя, с этой клеммы на электромотор вентилятора ( . От второй клеммы соединтельной колодки на корпусе отопителя напряжение (зелёный), через температурный переключатель (10) поступает на контрольную спираль (2), далее на свечу накаливания (9).
В этом режиме отопитель находится примерно 30 секунд, после чего свеча накаливания (9) накаляется до красна, что видно по контрольной спирали (2).
В этом положении включателя (5) напряжение от клеммы 3 так же поступает (синий пунктир) на контрольную лампочку (3). Так же на контрольную лампочку (3) напряжение поступает от третьей клеммы соединительной колодки на корпусе отопителя (зелёный пунктир). Но так как оба провода идущих к контрольной лампочке являются плюсовыми, лампочка не горит!
После того как свеча накаливания накалилась,
выключатель переводится в положение 2- Розжиг.
В этом положении напряжение (жёлтый) через клемму 4 включателя (5) поступает на электромагнитный клапан регулятора подачи топлива (6) и на бензонасос (7).
Так же напряжение продолжает поступать через клемму (3) включателя (синий) на электромотор вентилятора и (зелёный) на свечу накаливания:
После того как горящее топливо разогреет температурный переключатель (10), он с положения контактов О-НЗ переключается в положение О-НО и отопитель переходит в рабочий режим.
При этом напряжение на электромотор ( 8 ) поступает как от клеммы 3 включателя (синий) и паралелльно от клеммы О температурного переключателя. В этом положении температурного переключателя (10) через провод (оранжевый) от свечи накаливания (9) через контрольную спираль (2) подключается масса к контрольной лампочке и она загорается. Так же продолжается подача напряжения (жёлтый) на электромагнитный клапан регулятора подачи топлива (6) и на бензонасос (7):
При отключении отопителя переключатель переводится в положение 0, после чего отопитель переходит в режим продувки.
В этом положении напряжение на электромагнитный клапан регулятора подачи топлива (6) и бензонасос (7) отключено. Напряжение (коричневый) на электромотор вентилятора ( продолжает поступать через клемму О температурного переключателя (10). Контрольная лампочка (3) дальше запитана (коричневый) от клеммы 3 включателя (5) и продолжает гореть:
После того как отопитель остынет, температурный переключатель (10) из положения О-НО переключается в положение О-НЗ, после чего все электрические узлы отопителя опять обесточены и он выключен:
Ещё раз повторюсь, режим работы контрольной лампочки в этом описании соответствует ЗАЗ-965, 965А, 966, 966В, 968, 968А, 969, 969В, ЛуАЗ-969А, и ЛуАЗ-969М. У ЗАЗ-968 контролная лампочка работает наоборот, горит в режиме розжига и гаснет в рабочем режиме.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 21 Грудень 2024 16:54 Заголовок повідомлення: |
|
|
Paul R-0707 писав(ла): |
Где там термореле? На отопителе Запорожца стоит температурный переключатель (обычный микрик, перекидывает котнакт с одного на другой) и плавкий температурный предохранитель. |
Не так назвал ету вешч
Paul R-0707 писав(ла): |
А голубой прорвод во время розжига питает свечу накаливания и электромотор вентилятора.
|
Тогда я не понимаю логики. Голубой провод питает свечю (и резистор), вентилятор. Квардратура его не большая.
А вот белого провода (первый с правой стороны на колодке) квадратура большая, около 4мм², а получяется, что он питает только вентилятор в режине продува (охложденья)
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Paul R-0707

Статус: Offline Зареєстрований: 08.02.2007 Повідомлення: 498 Звідки: Германия Моє авто: ЛуАЗ-969М
|
Додано: 21 Грудень 2024 17:58 Заголовок повідомлення: |
|
|
[quote="hide"]
Paul R-0707 писав(ла): |
...я не понимаю логики. Голубой провод питает свечю (и резистор), вентилятор. Квардратура его не большая.
А вот белого провода (первый с правой стороны на колодке) квадратура большая, около 4мм², а получяется, что он питает только вентилятор в режине продува (охложденья) |
Я бы не стал делать особый упор на расцветку проводов.
По крайней мере на ЛуАЗах расцветка не всегда соответствует указанной в схемах. Я кроме схемы всегда пользуюсь прозвонкой.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 21 Грудень 2024 18:16 Заголовок повідомлення: |
поддержали 1 человек |
|
Ось схема проводки печки зі схеми проводки Запоріжця

|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 21 Грудень 2024 18:24 Заголовок повідомлення: |
|
|
Paul R-0707 писав(ла): |
Я бы не стал делать особый упор на расцветку проводов.
По крайней мере на ЛуАЗах расцветка не всегда соответствует указанной в схемах. Я кроме схемы всегда пользуюсь прозвонкой. |
Не в том акцент.
Акцент в квадратуре проводов.
Провод, питаюший свечю и вентилятор – от силы 2.5мм².
Провод, питаюший вентилятор в режиме продувки/охложденья – 4мм²
Логика сдесь где?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Paul R-0707

Статус: Offline Зареєстрований: 08.02.2007 Повідомлення: 498 Звідки: Германия Моє авто: ЛуАЗ-969М
|
Додано: 21 Грудень 2024 19:04 Заголовок повідомлення: |
|
|
hide писав(ла): |
Не в том акцент.
Акцент в квадратуре проводов.
Провод, питаюший свечю и вентилятор – от силы 2.5мм².
Провод, питаюший вентилятор в режиме продувки/охложденья – 4мм²
Логика сдесь где? |
А ты уверен, что проводка правильно собрана? Может кто то уже руки приложил и поменял местами?
У провода идущего от предохранителя (общее питание) на клемму 1 включателя какое сечение?
На ЛуАЗе кстати сечение у всех проводов однаковое.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 21 Грудень 2024 19:23 Заголовок повідомлення: |
|
|
Paul R-0707 писав(ла): |
А ты уверен, что проводка правильно собрана? Может кто то уже руки приложил и поменял местами?
У провода идущего от предохранителя (общее питание) на клемму 1 включателя какое сечение?
На ЛуАЗе кстати сечение у всех проводов однаковое. |
Уверен. Не кто здесь не лазил. Я как раз в среду откручевал все контакты от включятелья для прочистки, заменил ржавые шайбы.
От блога предохронителей идёт чёрный провод. Примерно 4мм². Он приходет на П-300 включятелья реле/предохранитель. Тот предохранитель многоразовый, от перегрева он отключяется.
От другого конца етого предохранителя идёт белын провод 4мм² на печку, на колодке первый с правой стороны, постоянный плюс.
Предохронител так же питает П-300 переключятель. Голубой провод – первая позиция, квадратура примерно 2.5мм², идёт на печку, 3 контакт с правой стороны, питает свечю и вентилятор.
Ешё жолтый провод – второй режим переключятеля – бензонасос и ел. клапан.
Я гуглил картинки других ЗАЗ/печек – вроде у всех голубой – на третий контакт, белын (или чёрный) – на первый.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Barbarossa НашКузьмич

Статус: Offline Зареєстрований: 23.01.2009 Повідомлення: 3187 Звідки: Кам’янець-Подільський, Україна Моє авто: ЗАЗ-965А, ЗАЗ-968М
|
Додано: 22 Грудень 2024 21:47 Заголовок повідомлення: |
|
|
В жодній схемі по пічці в моделях не було грубших дротів, усе було однакового перетину в пучку. Тоді були смачні і правдиві товщини дротів, на все хватало
Якщо мова про теплове реле, то дріт до нього має бути грубший, бо він відповідав за усе світло в машині, крім роботи двигуна. Але це в ранніх схемах.
Останній раз редагувалося: Barbarossa (22 Грудень 2024 22:05), всього редагувалося 1 раз |
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 22 Грудень 2024 22:02 Заголовок повідомлення: |
|
|
в схемах может и не указано, но по факту визуально видно.
Кстати, а в каких схемах указовались квадратуры проводов? Не видел такой на ЗАЗ
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Barbarossa НашКузьмич

Статус: Offline Зареєстрований: 23.01.2009 Повідомлення: 3187 Звідки: Кам’янець-Подільський, Україна Моє авто: ЗАЗ-965А, ЗАЗ-968М
|
Додано: 22 Грудень 2024 22:06 Заголовок повідомлення: |
|
|
в схемах тоді не указувалося, так як і зараз не вказують в сучасних моделях волосяні товщини. На колодку безпосередньо на пічку приходив один пучок однакової товщини, на усіх моделях.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 22 Грудень 2024 22:16 Заголовок повідомлення: |
поддержали 1 человек |
|
Ну блин. Значет из одного пучка провода закончились, доклепали каким-то другим, что было под рукой. Не удивлюсь. Тем более в года зборки 1986+
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Paul R-0707

Статус: Offline Зареєстрований: 08.02.2007 Повідомлення: 498 Звідки: Германия Моє авто: ЛуАЗ-969М
|
Додано: 22 Грудень 2024 22:19 Заголовок повідомлення: |
|
|
hide писав(ла): |
Ну блин. Значет из одного пучка провода закончились, доклепали каким-то другим, что было под рукой. Не удивлюсь. Тем более в года зборки 1986+ |
Запросто То же самое и с расцветкой проводов. 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Barbarossa НашКузьмич

Статус: Offline Зареєстрований: 23.01.2009 Повідомлення: 3187 Звідки: Кам’янець-Подільський, Україна Моє авто: ЗАЗ-965А, ЗАЗ-968М
|
Додано: 22 Грудень 2024 22:56 Заголовок повідомлення: |
|
|
Моментів випадковості і халатності ніхто не відміняв на Автозазі і в цілому в радянському автопромі, бо в скрутні роки викручувалися як могли, але вже то добре, що обсервований (обследываемый, наблюдаемый, рус.) дріт є грубшим, то перейматися немає чим з точки зору безпеки.
За кольори дротів взагалі мовчу, останніми роками така плутанина була, аж млусніє і фуфайка загортається.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
|
|
Ви не можете починати теми Ви не можете відповідати на повідомлення Ви не можете редагувати свої повідомлення Ви не можете знищити свої повідомлення Ви не можете голосувати в опитуваннях
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group
|