ЗАЗ Форум

[Дим]

Для ЗАЗ968М 40лс

На своём Запорожце я установил точные метки ВМТ и МЗ.

Для этого я прикрепил рядом и вровень со шкивом специальную пластину из оцинкованной жести


Две тонкие поперечные риски на пластине и есть ВМТ и точка МЗ. Можно было бы нанести риски не на пластину, а на шкив, но я сделал так, как сделал.

Здесь указана метка ВМТ


Здесь указана метка МЗ, расстояние до которой от риски ВМТ расчитывается в зависимости от диаметра шкива

Именно в этой точке появляется искра на свече первого цилиндра при размыкании контактов во время настройки момента зажигания.

Расстояние от риски ВМТ до риски МЗ для моего шкива (диаметр которого 167,6 мм) составляет 7,3 мм. Это те самые 5 градусов угла опережения зажигания до ВМТ.

А вот чтобы найти точное расположение ВМТ мне пришлось изготовить такое самодельное устройство
_

_

Перед началом работы я крепко вкрутил кронштейн на место свечи в первом цилиндре. По необходимости мне пришлось установить под него дополнительную шайбу требуемой толщины.

Кронштейн устройства на рабочем месте.

Потом установил индикатор часового типа со спицей и несильно прижал винтом
_

Устройство готово к точному определению ВМТ.

[Компромисс]

Что в результате?

[Дим]

А в результате - равномерная и стабильная работа двигателя с, присущими для Запорожца, "переливами". Без стрельбы и хлопков. Без перегревов. С нормальным потреблением топлива. Это вкупе с остальными правильными настройками, согласно наставлениям из "Евангелии" от ФучаджиСтрюк и с некоторыми доработками. И дальнейшая эксплуатация подтвердила мои подозрения насчёт того, что Запорожец это простая, безотказная и надёжная машина. Как танк Т-34.

[Компромисс]

А еще - как АК-47.
А по теме - на форуме много информации о неоднозначности настроек "по букварю" на практике.

[Дим]

Неоднозначность, я полагаю, может происходить после производства "правильных" настроек не очень опытными и квалифицированными настройщиками. Это когда не берутся во внимание некоторые несущественные, на первый взгляд, нюансы, в силу недостаточности необходимых знаний и опыта. И в результате таких, вроде бы, правильных настроек появляется ошибочная "лемма" - правильные настройки не гарантируют положительного результата.

Имхо.

[Andy_Bady]

Уже писал в другой теме, что "мануальные" настройки момента зажигания никак не помогут при использовании нынешнего бензина. А-76, на который рассчитан этот мотор, нет. Есть А-80 (сомнительного качества, в лучшем случае, и то, если удастся найти заправку с таким топливом) или А-92 (качество также "гуляет"). То есть, все "мануальные" настройки, с какой бы микронной точностью они не были произведены - коту под хвост. Все равно придется настраивать "на цвет и запах".

[Компромисс]

[Дим]

Пример 1:

Из книги К.С.Фучаджи и Н.Н.Стрюк за 1979 год.

" Установка зажигания. Зажигание устанавливают по меткам МЗ на крышке центрифуги. Эта метка указывает момент зажигания в первом цилиндре.
Начало размыкания контактов прерывателя должно происходить в момент, когда метка МЗ на крышке центрифуги совпадает со стрелкой на крышке распределительных шестерён..."

В моём случае, разница между МЗ, найденой строго по "мануалу", и МЗ, найденой по "факту" - несколько сантиметров.

Нюанс заключается в знании о существовании двух комплектов крышка&шкив с различием между ними только в местоположении контрольных меток.



Пример 2:

Из книги К.С.Фучаджи и Н.Н.Стрюк за 1979 год.

" Разборка, проверка и сборка карбюратора.
...Проверить герметичность топливного клапана. При необходимости заменить уплотнительную резиновую шайбу 8 (см. рис. 73) или топливный клапан в сборе...
...если в эксплуатации наблюдались переливы карбюратора, то проверить правильность положения поплавка, относительно топливного клапана. Это положение определяет уровень топлива в поплавовой камере..."

В моём случае, в силу наличия на карбюраторе возможности постоянного контроля за уровнем топлива в поплавковой камере, очень даже наблюдались переливы карбюратора. Во время эксплуатации, через некоторое время после отладки уровня топлива строго по "мануалу", во время которой герметичность топливного клапана подтверждалась. И ни установка поплавка, относительно топливного клапана строго по "мануалу", ни замена уплотнительной резиновой шайбы и даже самого топливного клапана в сборе не помогало в устранении этих переливов.

Нюанс заключается в знании или, хотя бы, в предположении о нестабильности формы и структуры уплотнительной резиновой шайбы, которая подвергается воздействию агрессивной средой, температурой и временем.




ПС
Если не знать подобных мелких нюансов, то можно "мануалить" до "посинения", а потом прослыть сквернословом и ругателем уникального авто "Запорожец".

Имхо.

ПСПС
Прошу прощения за чрезмерную категоричность своего предыдущего сообщения. Слегка подкорректировал его в сторону понижения градуса.

[Компромисс]

Что-то я заскучал... Думал - будет интереснее...

[Andy_Bady]

Еще раз. ЗАЧЕМ ЗНАТЬ ТОЧНОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ МЕТКИ "МЗ", ЕСЛИ ОНА НУЖНА "ДЛЯ СПРАВКИ"?
"МЗ" - это не константа, это переменная, которая зависит от множества факторов. Один из них - применяемое топливо. Разное топливо горит с разной скоростью, соответственно, поджигать его нужно в разный момент.
Зачем вычислять точное, "микронное", расположение метки "МЗ", если она нужна ровно один раз - при начальной установке зажигания. Потом его, зажигание, все равно надо крутить в сторону раннего (напомню, "того" бензина А-76 уже давным-давно нет).

[Sysanin]

А если на шкиве 2 пары меток ВМТ и МЗ? И на торце тоже надписи 2. Тобиш ВМТ + МЗ и опять через допустим 90 градусов ВМТ+МЗ заводская выштамповка!!

[maks-mt]

Sysanin ну там вообщето на корпусе центрифуги есть метка установочная по ней и ориентируйся, так верней,
То,Дим а к чему все эти сложности с микрометром?или ты предпочитаеш не знать про октан корректор?ИМХО,вот какраз такими благими намерениями нашему мотору дорога в АД(утиль)и устелена,поставят зажигание строго по меткам зальют в бак 92-й без и ездят результативно сжигая выпускные клапана да и вся движка от этого не балдеет,проделанная работа конечно уважение вызывает но смысл то где?тыб тогда проградуировал метки под разный бенз как у техже ТАЗов

[Викол]

Равномерность работы зависит не отточного определения ВМТ И МЗ, а от прерывателя- отточности и износа кулачков. Последние годы был на машине БК и он мог показывать УЗСК общий и по отдельности- так на изношенном прерывателе он прыгал от 43 до 49". Раньше для проверки равномерности момента зажигания на корпусе центрифуги сделал зеркальные метки для 2и3 циллиндров и проверял на работающем моторе яркой неонкой- один вывод на прерыватель, другой- масса. Неонка была в корпусе. провода с крокодилами, проверка в затемненом месте или вечером. Четко проверялась равномерность работы прерывателя, вакуумкорректора и центробежного. Если прерыватель гуляет, гуляют и метки. Была мысль завести в салон пару боуденов и регулировать опережение на ходу, но руки не дошли- не попались длинные троса- а было бы прекрасно- заправился, поехал и на ходу подстроил зажигание по тяге или детонации.

[Wagner]

эммм, а разве не судьба поставить центобежный АОЗ? На оппозитах да тазах старых именно такой и стоит: на низких оборотах зажигание попозжее, на средних - пораньше. А то, что Вы предлагаете - пережиток 40х годов

[hide]

Картинки из темы пропали. Может кто может их повторно закинуть?

На сколько я понимаю, неточность остановки центрифуги может быть в том, что центрифуга имеет подвижность в дырках под болты.
Заводские болты (М6х50) имеют резанаю резбу, толшина болта на шейке, там где нету резбы - 5.85мм.

Чтоб добится более точной установки, можно изпользовать болты от VW TDI-PD моторов. Те, которые крепят бугеля разпредвала.
Заводской номер: 038103714

Ети болты М6х54. Можно подложыть милиметровые шайбы (или граверы). Особенность етих болтов в том, что во первых они по прочности крепче штатных ( 8.8 ). А ешё в том, что у их на шейках есть утолшенья до 6.2мм, что позволет более точно установить центрифугу.

Такой спосиб установки даст точный результат. Вопрос только в том, на сколько точно нанесяни метки на самой центрифуге (лично мне актуальна только ВМТ метка). Если метки сделаные так как и всё остольное на етих машынах, то ........


Вот фото болта:

[Wladimir_Donetsk]

Болти центрифуги ЗАЗ теж мають більший діаметр біля головки.
Не треба пхати в мотора аби-що, і буде все добре.

[hide]

Большый диаметр состовляет 5.85мм, как я и говорил. Ети болты у менья лежат на столе, я их прометил микрометром. Дырки в центрифуге болшые. Из за того и имеет центрифуга подвижность пару милиметров в одну или другую сторону. А аби-що в двигун с завода напихано. Более качественные детали ему точно не навредят.

[Жужаро]

hide а смысл от филигранной точности, если мы в мотор который под 76 бензин льем 95 и вертим трамблёр в поисках оптимального угла опережения. Чисто опытным путем, каждый под свой мотор. Ну, я так считаю.

[hide]

[el_fuego]

Я от знаходив, що мітки на 1см по шківу можуть не співпадати з реальним ВМТ, то краще виміряти фактично і від того вже відштовхуватися у МЗ