ЗАЗ Форум

[черный_чак]

Dr.Hartman,"Каждому-своё",как было написано на воротах Бухенвальда.
Человек доходчиво,на примерах,показал,чего можно достичь при расточке мотора до 1,4 см.куб повышении степени сжатия до 9 с чем-то и какие у него возникли проблемы
при этом.

[SIMON]

[Lanc]

[mutt]

[Macsania]

и все стихли....

[Асгард]

Всем привет!

Несколько вопросов с вашего позволения

1. если кто ставил автраматовские пятёрошные облегчённые поршни 300гр.
https://www.avtramat.com/ru/image/view/256/_original

какой тепловой зазор рекомендован заводом с учётом того что поршень без термовставки? и какой лучше зазор с учётом более жесткого теплового режима на воздушнике?

2.как увязать с зазором антифрикционные покрытия типа МС-2000.Как это учитывать тем более при нанесении его кустарным способом?

3.Какова глубина закалённого слоя на шатунной шейке коленвала?Есть навязчивая идея перешлифовать колено под прировские шатуны(47.8 мм шейка Приоры) и 82мм поршень если решусь на изготовление оригинальных цилиндров. Шатуны уже стоковых но их вполне нормально ставят например на Оку.
Я понимаю весь гимор затеи но перспективы возбужают.

4. Кто что скажет о замене клапанов вазовскими?? хватит ли перевтуливания направляющих или нужно мудрить с сёдлами? есть ли у кого чертежей дюралевых тарелок на клапана ЗАЗ

5.какова минимальная ширина алюминиевой перемычки между сёдлами клапанов на случай перепрессовки на больший размер клапанов и какова минимальная рекомендуемая тольщина металла на самом седле? Короче как и на что можно поменять ? желательно вазовские клапана

6.кто где делал динамическую баллансировку колена?

7. почему в 968-м движке изменили порядок работы цилиндров??? Народ пишет что 965 работал намного глаже и в том числе из за порядка зажигания цидиндров...

8. Насколько вообще применимы Т-образные облегчённые поршни отечественного производства на теплоперегруженных воздушниках?? есть мнение что они вследствие малой площади контакта с цилиндром плохо отдают тепло ...

9. КАК РЕШАЕТСЯ ПРОБЛЕМА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ОПОРЫ КОЛЕНА??? ИМЕННО НА НЕЙ ЛОПАЮТСЯ ПОЧТИ ВСЕ КОЛЕНВАЛЫ.. Пишу большими буквами ибо ИМХО это главная проблема мотора и ОООЧЕНЬ ограничивает степень доводки

Заранее благодарю за ответы.

[Fly Turtle]

У меня на двигателе стоят поршни ВАЗ 05 производства Автрамат уже 3 года. Тепловой зазор как в стандартном двигателе. Проблем при эксплуатации по поводу установленных поршней не было, но есть небольшое замечание по-поводу фиксации поршневого пальца - мало места для нарезания канавки под стопорное кольцо. Оченя аккуратно всё надо делать. Спокойно выдерживают длительные поездки (800 км. практически без остановок). Но лучше ставить поршни от ВАЗ 011. У них дно ровное практически (степень сжатия увеличивается) и для стопорных колец места по-более.

[Асгард]

у автроматовких пятёрочных есть вариант т-образный 300 граммов но без термокомпенсирующей вставки... Здесь на форуме советуют зазор 0.07мм
Я в раздумиях...

[madman]

Зазор в любом случае ставить 0.07 с любыми поршнями.

А по поводу т-образных - масло будет жрать и поршни будут перегреваться - площадь контакта с цилиндром меньше в 2 раза.

Правильно говорят - ставь 011 поршни - СЖ немного повысится ,что будет способствовать реализации 92 бензина.

[Dr.Hartman]

Немного пролью истину на свет
Поршень 21011 (любого производителя) всю жизнь был с лункой в центре днища , объём этой лунки равен объёму цековок под клапана в поршне 2105 соответственно и степень сжатия одинакова .
Предпочтительней ставить 21011 поршни , т.к. на 2105 поршнях цековки на двух цилиндрах будут развёрнуты относительно свечи , а это немного ухудшает оптимизацию горения ТВС в цилиндре , хотя моторов с поршнями 2105 уйма бегает и все довольны .
Зазор на обычных жульковских поршнях в 0.05мм - игра в рулетку , а потому правильный совет

[Асгард]

спасибо за ответ!

вот вполне симпотные https://foto.rambler.ru/photos/4cdff033-3fdf-a528-95f4-8df8aa83a0c0/

осталось узнать вес...

а вот здесь https://www.motors-vaz.ru/piston.html статья с картинками по теме бочки и прочего

[TehRuk]

Dr.Hartman
А насколько сильный "масложор" на Т-образных поршнях ?

[Dr.Hartman]

Не так сказано было

[Асгард]

А если применительно к ЗАЗу с учётом среднестатистической прокладки?

Мне говорили что например приоровские поршни без маслофорсунки сгорят даже га ВАЗе не говоря уже про воздушник. Хотя ездят буржуйские мотики и ничего..

Масложор чисто как масложёр меня не сильно беспокоит. Но если сгоревшее масло засрёт камеру и клапана это трындец всему

нормальные поршни со вставками весят на 50 граммов больше чем Т-образные без них

раз уж заговорили о поршнях.. спрошу насчёт минимальной высоты жарового пояса. На 011 https://foto.rambler.ru/photos/4cdff03e-3f41-9d17-95f4-e15eaa1d98ff/ торцованы поршня для установки на Урал...Как это влияет?

[el_fuego]

если будут кованные или без пластины, то форсунки уж точно хуже не сделают

[madman]

[Асгард]

до конца статьи дочитал...

Сначала пугают типа
"Чем ближе располагаются поршневые кольца к днищу, тем более высокой тепловой нагрузке они подвергаются, тем больше сокращается их ресурс."
а потом успокаивают
"сравнивая модели от 2101 до 21126, можно получить представление об общих тенденциях совершенствования конструкции , основанных на новых научных разработках"

тое-сть всё пучком! И так хорошо и так недурственно! Главное это новые научные разработки...

А мой вопрос и ныне там- крякнутся ли поршня 011 если их торцануть на манер приведенный на фотках по ссылке.

о засирании КС...если оставить количество присадок среднестатистическим а исходить только из формы поршня и колец.. Не пойму как тогда ездят на Приорах и не жалуются. И поршня там с гулькин нос а кольца так вообше по толщине как бумага...

[Dr.Hartman]

[TehRuk]

Жаровая (огневая) высота (ее критичность) меня тоже интересует. Торцевание поршня мне нужно для его использования в 30-ке, чтобы увеличить степень сжатия хотя бы до 8 - бензина то 80 и сейчас считай нет, а чуть далее и вообще не будет. Подрезка головок 30-ки практически не возможна, т.к. "мяса" в ней считай нет. Поршни 75 мм.

[Асгард]

торцевать применительно к сороковке наверное нет смысла. поставлю 011 как есть.Устал я что-то. Если у вас фсех это работает то и у меня будет. обойдусь баллансировкой и развесовкой.