ЗАЗ Форум

[Ураган]

[John Warner]

Так ещё на заре автомобилизации, на Форде Т было сделано.
Это автоэлектрики ещё на первом месяце обучения проходят

[Wladimir_Donetsk]

[Ураган]

Я имел в виду оставить 1 шторку на валу.
А почему 1 дх и коммутатор? Я посмтрел как евгений Травников делал, там 2дх и 2 комутатора и 2 двухвыводные катушки. А я предлагаю 4дх и 4 всего короче.

[John Warner]

Ага, 4 системы зажигания, 4 карбюратора, 5 односкоростных коробок передач и 5 рычагов к ним

[Wladimir_Donetsk]

4 бензобака и ЭБН к ним(по 4 каждому), три кожаных магнитофона, четыре серебряных курточки и т.д.

[LEKS]

и собака с милицией обещала приехать

[John Warner]

[Ураган]

Вы там что, все вместе накурились?)

ну не знаю, мне эта идея не кажется абсурдной.. может я мыслю иррационально)

[madman]

Травников - это "борода" из ютуба? На мой взгляд шарлатан он.

[Вя4еслав]

С точки зрения теории надежности - чем больше элементов (деталей) в механизме (устройстве), тем больше вероятность отказа. Например, у автомобиля с двумя не зависимыми друг от друга силовыми агрегатами среднестатистическая наработка "на отказ" будет меньше, чем у такого-же автомобиля но с одним (аналогичным) силовым агрегатом. Не говоря уже о увеличенных сложностях при ремонтах и обслуживании. Кроме того увеличивается и первоначальная стоимость и трудоемкость изготовления.
По Травникову полностью согласен, нахватался "вершков" и умных словосочетаний.

[Николай Викторович]

Мне кажется Травников бывший чеченский боевик!

[3JIO]

срали - мазали козырь чирва
а барада на ютьюбе пакаритель малолетних тюненхьэраф. как скупят весь асортимент перова китай тюнинх. развивают катаракту на смартфонах, разглядывая барадатых женщин на велосипедах.
потом тулят все в тазы-корчи не зная что да и к чему.

[Ураган]

Лично мне пофиг на Травникова, че вы к нему прикопались? Ваши предрассудки тут неуместны, идея то хорошая.

Вя4еслав, а по поводу надежности этой системы не согласен, т.к. на всех современных инжекторных двигателях стоит индивидуальная катушка на каждую свечу. Единственно, что меня смущает - это 4 коммутатора, вот если сделать все на 1 контроллере, было бы вообще здорово.

John Warner, О как благородно было перекинуть тему шедевры)) Если нечего ответить сразу в шедевры)) хитрый ход... как для полных овощей и зануд) Типо хи-хи ха-ха, нахрена вообще что-то делать, езди на стоке). Я смотрю тут больше клоунов, чем технарей.

[John Warner]

Да, ты прав, и я первый среди них - как человек, КАЖДЫЙ ДЕНЬ исправляющий творения техногениев, ибо я на СТО работаю.
Я ж тебе сказал, друг ты мой Ураган, что это не труъ.

Практика за более чем 100 лет показала: предложенная схема не канает.
Она канает лишь при применении компов двигла и прочей электроники.

Но тебе ж мало - ты только об этом подумал - не иея ни одного козыря за спиной, так сказать.
Неудивительно, что произошла дискотека.

А на дурней, что вешают 4 катушки от тазика ты не смотри - они реально дурни. Ну вот что будет, если ты добавишь 4 катушки тазиковые?
Весу будет больше? Это да.
Понтов? Это да.

Толку? Отнюдь.

Даже вполне современные системы, даже обладая 4 или шестью катушками, тем не менее, если на плату устройства зажигания взглянуть, по сути те же, что и раньше - либо попарно работающие, либо по трое, либо электронный аналог трамблёра.

Есть смысл в 4 катушках, я не спорю - но строго при наличии управляющего ими компа.

[Ураган]

[3JIO]

[Lanc]

[Вя4еслав]

Ураган, вы писали - "на всех современных инжекторных двигателях стоит индивидуальная катушка на каждую свечу. Единственно, что меня смущает - это 4 коммутатора, вот если сделать все на 1 контроллере, было бы вообще здорово."
Сразу определимся - мы говорим о 4-х тактных двигателях внутреннего сгорания с принудительным зажиганием топливо-воздушной смеси.
На многих современных автомобилях с системами электронного управления подачи топлива и зажигания действительно устанавливают отдельные блоки на каждый цилиндр. Обычно блок состоит из коммутационного устройства (комутатор) и устройства для накопления энергии (обычно катушка). С точки зрения ненадёжности такая система на самом деле имеет определенные преимущества перед обычной (с прерывателем-распределителем). Но при определенных условиях: - управление этой и другими системами двигателя осуществляется одним блоком управления, при этом для работы этого блока используются одни и те-же датчики для разных систем (датчик положения колен.вала, датчик частоты вращения и т.д.). К такому блоку управления пришли путем эволюции всех систем ДВС. Первоначально система подачи топлива практически не была связанна с системой зажигания. В процессе усовершенствования начали появляться точки соприкосновения (датчик детонации и т.п.). В результате "родилась" одна система управления подачей топлива и зажиганием. При этом из двигателя убрали, ставшими ненужными, много элементов (прерыватель-распределитель, высоковольтные провода и т.п.). Вот откуда увеличение надежности, а не в дублировании элементов. Кроме того:
- электронный элемент считается более надежным чем механический,
- электронные устройства боле технологичны в производстве,
- ну и наконец нельзя не отметить универсальность электронных систем.
Это некоторые из множества факторов определяющих тенденции развития современных ДВС.
От простого дублирования элементов отказались практически во всех сферах применения технических устройств.

[Ураган]

John Warner, Вя4еслав благодарю хоть за какой-то конструктив. Остальным желающим пофлудить не по теме и поддакивать предлагаю создать для этого отдельную тему. Я даже придумал ей название - "Пустой треп по поводу системы Самолётно-Ураганного дублирования агрегатов Жужика с целью самоутверждения и подтверждения оригинальности своих суждений".

Теперь по существу. Трамблер в качестве датчика положения КВ. Центробежный и вакуумный корректор остаются и выполняют свою функцию. 4 ДХ под 90°. Контроллер принимает импульсы с ДХ и дает катушкам сигнал к действию. Почему 4 катушки? да потому, что ток идет сразу с катушки на свечу! минуя трамблер и т.о. уменьшаются потери на искрообразование. То есть отличие и принцип работы не сильно отличается от штатной системы, выигрыш только в вышеописаном. Из минусов - это наличие четырех катушек(громоздкость, увеличение кол-ва элементов системы) то в этом же и плюс, но это ведь не математика, где + на - дает - .

Теперь можно провести работу над ошибками, только прошу по существу.