| Попередня тема :: Наступна тема |
| Автор |
Повідомлення |
Barbarossa
НашКузьмич
Статус: Offline
Зареєстрований: 23.01.2009
Повідомлення: 3194
Звідки: Кам’янець-Подільський, Україна
Моє авто: ЗАЗ-965А, ЗАЗ-968М
|
 Додано: 09 Жовтень 2012 18:31 Заголовок повідомлення: модулятор для БСЗ |
  |
|
Предлагаю изготовленный на своем станке модулятор по чертежу РЕДЗАЗа. Толщина 1мм. Алюминий.
|
|
| Повернутися до початку |
|
 |
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912
|
| Додано: 09 Жовтень 2012 18:45 Заголовок повідомлення: |
|
|
Проверено?
Он ведь, по теории, из магнитомягкой стали должен быть 
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Lanc
Дохтор Снежок
Статус: Offline
Зареєстрований: 24.07.2006
Повідомлення: 10321
Звідки: Київ
Моє авто: ЗАЗ968М был -005, г/в 1985; ЗАЗ968 г/в 1975; ЗАЗ965 г/в 1965
|
| Додано: 09 Жовтень 2012 18:48 Заголовок повідомлення: |
|
|
А шо именно ты предлагаешь с ним сделать?
Може запустить фкосмаснах? 
_________________
Пъянство - причина многих интересных и увлекательных приключений!!! |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Barbarossa
НашКузьмич
Статус: Offline
Зареєстрований: 23.01.2009
Повідомлення: 3194
Звідки: Кам’янець-Подільський, Україна
Моє авто: ЗАЗ-965А, ЗАЗ-968М
|
| Додано: 09 Жовтень 2012 19:25 Заголовок повідомлення: |
|
|
Это был пробный макет из алюминия. Можно нафрезеровать из стали, без проблем. Или там особые тербования к материалу?
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912
|
| Додано: 09 Жовтень 2012 20:37 Заголовок повідомлення: |
|
|
Ага, есть такое дело.
По теории этих модуляторов, они изготовляются из магнитомягких сталей.
Марки не скажу.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
kubanoid
Статус: Offline
Зареєстрований: 12.03.2006
Повідомлення: 1058
Звідки: Краснодар
Моє авто: ЗАЗ-968М 1993 г., Nissan Terrano-II, 2001 г.
|
| Додано: 09 Жовтень 2012 20:50 Заголовок повідомлення: |
|
|
Как я понимаю, те кто лепил модуляторы самостоятельно, делали из той стали что было (какая-нибудь Ст3) 
И в итоге вроде бы у всех работало.
Barbarossa
А что с конструкцией модулятора, углами лопастей и с крепежом к валу? Муфта и гужоны? Если все четко-аккуратно-технологично и с учетом многочисленных достижений и неудач наших клубней в области модуляторостроения - то мне интересно.
_________________
"Запорожец старый купили, разваленный!" (с) Э. Успенский |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Антибык
Статус: Offline
Зареєстрований: 11.01.2008
Повідомлення: 215
Звідки: Донецк
|
| Додано: 04 Листопад 2012 10:04 Заголовок повідомлення: |
|
|
Мне тоже очень интересно. Только вроде вроде лопасть должна быть размером с сектор в 60 градусов, а воздух 30. ИМХО.
Как заказать и сколько стоит?
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
zaporoj
аЦЦкий гонсчег
Статус: Offline
Зареєстрований: 30.01.2010
Повідомлення: 1488
Звідки: Феодосия
Моє авто: моя, подтверждаю!
|
| Додано: 11 Листопад 2012 20:58 Заголовок повідомлення: |
|
|
+1
интересует модулятор 60*30
какова цена?
_________________
Кто к нам с мечем придёт, от меча и погибнет! На том стояла, стоит и стоять будет земля Русская! |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Wladimir_Donetsk
Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4794
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
| Додано: 11 Листопад 2012 21:26 Заголовок повідомлення: |
|
|
Как получили такие (30°/60°) значения, есть формула, или эмпирическим путём?
P.S. У Волги 35° - промежуток / 55° - лопасть.
P.P.S. Barbarossa, люминьку не выбрасывай, мож кому на опто-трамблёр надо.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
zaporoj
аЦЦкий гонсчег
Статус: Offline
Зареєстрований: 30.01.2010
Повідомлення: 1488
Звідки: Феодосия
Моє авто: моя, подтверждаю!
|
| Додано: 11 Листопад 2012 22:27 Заголовок повідомлення: |
|
|
Wladimir_Donetsk
лично я ничего не высчитывал, просто прочитав тему "трамблёр для БСЗ" сделал вывод что нужен модулятор 60*30
_________________
Кто к нам с мечем придёт, от меча и погибнет! На том стояла, стоит и стоять будет земля Русская! |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Hammer
Великий Комбинатор
Статус: Offline
Зареєстрований: 06.08.2008
Повідомлення: 2524
Звідки: г.Лиман, Донецкая обл, УКРАИНА!!!
Моє авто: ЗАЗ 965, 61г.в.- был :(
|
| Додано: 12 Листопад 2012 09:45 Заголовок повідомлення: |
|
|
Извините, ИМХО.
Зачем изобретать велосипед?
Кто какую систему зажигания использует, открывает у знакомого с таким же авто трамблер и смотрит соотношение шторка\воздух
Я ж не думаю, что инженеры дураки
_________________
зовут меня- Веталь |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Wladimir_Donetsk
Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4794
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
| Додано: 12 Листопад 2012 12:09 Заголовок повідомлення: |
|
|
Отыскал 
(заводские установки)
УЗСК на ЗАЗ-968(30КВт)
В недрах моего компа = 48° ±3°;
К.С.Фучаджи, Н.Н.Стрюк = 44° - 52°
===============================================
ВотЪ Электрооборудование
P.S. Плохо, что в автошколах перестали преподавать матчасть.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Компромисс
Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
| Додано: 12 Листопад 2012 22:01 Заголовок повідомлення: |
|
|
Ну уже же было здесь
https://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?p=459880#459880
Коммутатор выстроен под 60/30. Кому не лень - найти "За рулем" 80-х... (1987, №6). Хотя - глупость, уже давно интернет, где всё есть...
| Цитата: |
В недрах моего компа = 48° ±3°;
К.С.Фучаджи, Н.Н.Стрюк = 44° - 52° |
- это для классической системы и её катушки.
_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Wladimir_Donetsk
Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4794
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
| Додано: 12 Листопад 2012 23:54 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Веталь писав(ла): |
| ..., после сделал с углами 60*30 ( субъективно ехать стало лучше)... |
Субъективно.
| Компромисс писав(ла): |
| Коммутатор выстроен под 60/30. Кому не лень - найти "За рулем" 80-х... (1987, №6). Хотя - глупость, уже давно интернет, где всё есть... |
"Система зажигания ВАЗ-2108" Мы обсуждаем ЗАЗ-968х
| За рулем №6 1987 стр.28 писав(ла): |
| ...основанный на эффекте Холла. Он управляет искрообразованием, создавая в нужный момент импульс заданной скважности и направляяя его в электронный коммутатор. |
Нестыковочка, все же не коммутотор "настроен" на 30°/60°, а трамблер.
| Компромисс писав(ла): |
| Цитата: |
В недрах моего компа = 48° ±3°;
К.С.Фучаджи, Н.Н.Стрюк = 44° - 52° |
- это для классической системы и её катушки. |
| Wladimir_Donetsk писав(ла): |
Как получили такие (30°/60°) значения, есть формула, или эмпирическим путём?
|
Волга 35°/55°.
ВАЗ 30°/60°.
Данные для БСЗ по АЗЛК есть?
А по другим авто с подобной системой зажигания?
Если нет, тогда не нужно безапеляционно утверждать то что не известно.
P.S. Одно время ездил с "москвичёвским" трамблером(каким из них, не скажу), характеристики(субъективно), на скоростях от 80 км/ч до 110 км/ч вполне приемлемы(я бы даже сказал "лучше чем с родным трамблером").
Но эти "данные" ломаного гроша не стоят, потому что нечего не тестировалось, а всё чисто субъективно.
В то время и "трава была зеленее" и жизнь веселее, и литр 92 стоил 1,50грн.
P.P.S. Давайте лучше посчитаем, реально каким должен быть модулятор.
У кого какие данные есть?
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Компромисс
Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
| Додано: 13 Листопад 2012 00:20 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Цитата: |
| создавая в нужный момент импульс заданной скважности |
эта скважность и задается модулятором "по требованию" (т.е. заложенному принципу работы) коммутатора.
| Цитата: |
| Нестыковочка, все же не коммутотор "настроен" на 30°/60°, а трамблер |
- некорректная причинно-следственная связь.
Когда я сделал первый модулятор 45/45 (сгоряча, еще ничего не зная), то он работал на холостых и малых оборотах, но при повышении оборотов просто пропадала искра. Пришлось изучить схему коммутатора. Тогда стало ясно, почему 30/60. Сейчас просто нет времени опять вспоминать. Но, если в коммутаторе выключить одно из звеньев, он заработает с любым модулятором, но без ограничения тока через катушку, просто, как прерыватель с УЗСК, как на модуляторе. Годится для классической катушки. Только зачем.
На Волге, как помнится, вообще датчик электромагнитный и другой "коммутатор".
_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Barbarossa
НашКузьмич
Статус: Offline
Зареєстрований: 23.01.2009
Повідомлення: 3194
Звідки: Кам’янець-Подільський, Україна
Моє авто: ЗАЗ-965А, ЗАЗ-968М
|
| Додано: 13 Листопад 2012 00:23 Заголовок повідомлення: |
|
|
У меня данных нет. Я просто отрисовал в Кореле геометрически идеально по чертежу, затем сохранил файл в автокадовском формате и с помощью Арткама прописал программку. Затем отфрезеровал. Ницык-папа по этому шаблончику уже вручную выстрогал парочку железных экземпляров.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Компромисс
Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
| Додано: 13 Листопад 2012 00:30 Заголовок повідомлення: |
|
|
А я долго корпел с напильничками, надфилями... 
_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Wladimir_Donetsk
Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4794
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
| Додано: 13 Листопад 2012 01:12 Заголовок повідомлення: |
|
|
| Компромисс писав(ла): |
| Цитата: |
| создавая в нужный момент импульс заданной скважности |
эта скважность и задается модулятором "по требованию" (т.е. заложенному принципу работы) коммутатора. |
Почему коммутатора, принципу работы системы зажигания конкретного двигателя.
Катушке требуется время для заряда (в идеале до насыщения) и время на разряд в определённом диапазоне частот, этим и обусловлен УЗСК (с оглядкой на вакуумный и центробежный корректоры).
Моторы ВАЗ, УЗАМ, ЗМЗ и МеМЗ довольно сильно отличаются по характеристикам(мин. обороты{стаб.ХХ}, номинальные обороты{макс. крут.момент}, максимальные обороты), с какой стати система зажигания у них должна работать с едиными параметрами.
| Компромисс писав(ла): |
| На Волге, как помнится, вообще датчик электромагнитный и другой "коммутатор" |
Я же писал - с подобной системой зажигания, а значит с датчиком холла.
Трамблер
для ВАЗ 40.3706
для ЗМЗ 54.3706-05
для УЗАМ 54.3706
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
Компромисс
Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1684
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
| Додано: 13 Листопад 2012 10:12 Заголовок повідомлення: |
|
|
Трамблеры отличаются вакуумными и центробежными регуляторами.
_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
| Повернутися до початку |
|
|
Wladimir_Donetsk
Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4794
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і
|
| Додано: 13 Листопад 2012 11:29 Заголовок повідомлення: |
|
|
Я же не с потолка (интернета/книжки) взял данные по модулятору трамблера 54.3706-05 - 35°/55°.
Я его реально транспортиром измерил.
Поэтому повторю вопрос :
Как получили такие (30°/60°) значения, есть формула, или эмпирическим путём?
P.S. Похоже ни так ни этак, а просто "от балды", иначе уже бы выложили.
|
|
| Повернутися до початку |
|
|
|
Пошук
Увійти та перевірити приватні повідомлення
Реєстрація
Профіль
Вхід
