ЗАЗ Форум

[Voytik]

Както я уже пробовал поднять такое дело в инете.
Унас на форуме оно не нашло нашого энтузиазма ( Можно ли заставить ЭПХХ ... ). Попробуем повторить.

Идея такова. Переделать систему ЭПХХ для того чтоб она занималась не "отключением" карба при езде накатом, а активно им управляла когда нам просто нужен ровный устойчивый ХХ заданой величины.

Тоисть. Чтобы система могла сама, автоматически, относительно оборотов движка на ХХ активно обогащать и обеднять топливную смесь. Темсамым удерживая заданные ХХ независимо от температуры, состояния, и нагрузки двигателя.

Припустим надо от движка ХХ в 1000об/мин. Система следит если обороты меньше заданой велечины то реагирует управляя клапаном ЭПХХ обогащая смесь. Если выше установленого обедняет управляя клапаном. И так интерактивно удерживает баланс смеси и оборотов чтоб они были в указаной величине.

Материально это надо только переделать штатный блок ЭПХХ. Или собрать начисто свой.

Предварительные мысли – это должен быть простейший ШИМ с компаратором. так как управляем электромагнитным клапаном с механической инертностью то можем себе смело позволить для него импульсный ток с разной скважностью просто зависящей от импульсов снимаемых с катушки зажигания.

Я успел даже одного для этого подходящего ШИМ приглядеть VIPER100A


АлЕ! Народ. Кто знает с какой стороны держать паяльник. Поактивнее плиз.

[Nikolab]

я думаю что там не обогащать-обеднять надо, а регулировать количество . хотя если обогащать то нужен паралельный канал к винту качества, тк он будет устанавливать минимум смеси(прогретый двиг оптимально низкие обороты и токсическеские требования) а этот самый клапан с электроникой уже будет поддавать, но тут есть минус переобогащённая смесь тоже неочень горит (помним о балансе воздух-топливо) и неполно сгоревшее топливо изнашивает поршневые кольца, это тож надо будет предусмотреть!!!!

[Voytik]

Изначально крутим карб качественным винтом на большее (типа максимально возможная богатая смесь) а клапан от ЭПХХ лишнее будет срезать.

количество конечно круче. но это надо ваять целый актюатор с обратной связью чтоб он паралельно педали газа мог управлять заслонкой. Но это в нашем варианте "шкурка выделенки не стоит" спошлил малость.
Хотя можна найти карб с таким приводом но всёравно это уже перебор.

Думаю с нас хватит системы на качестве смеси.

Хватит ли возможного диапазона по качестве смеси? Думаю что хватит. Нам же не газовать надо, а только корректировать ХХ которые уже установлены самой заслонкой.

На своём карбе уже имел возможность поиграться с жиклёрами ХХ. Довольно большой диапазон получился. Гдето от 700 до 1500. что для такого дела уже замного даже.

А по поводу переобогащённой смеси, так это ж сам глянь. Считай туже фунцию выполняет заслонка подсоса которую мы тянем при холодном старте. Не глохнет ведь, наоборот.

[Nikolab]

честно говоря, у меня были подобные мысли когда глукал мой тогда ещё единственный карб, даже думал приспособить клапан от печки и каконить мультивибратор, а частоту регулировать с места водителя, но потом обзавёлся ещё пару экземплярами и начал им жонглировать, переставляя, регулируя, ремонтируя, так и забросил эту идею
блок со звёздочкой это какраз как в печке соленойд с клопаном и винт регулирующий пропускную способность обходного канала,
явные минусы это ювелирная работа на нижней части карба

[Nikolab]

[Nikolab]

[Voytik]

Не, ну равнятся на отказ системы не надо.
Отказать может и зажигание и и генератор и проводка в машине но мы ведь не делаем на них паралельных контуров.
Во-вторых в случае отказа мы ведь с прямыми руками, можем и клапан на +12 закоротить, и трубочкой всё это замкнуть, и даже отвёрткой поправить винт качества. деловто.

По поводу управления заслонкой.
С точки зрения практичности и реальности, я уже даже заводя этот пост трезво понимаю что многих соклубников испугает даже просто элементарная заморочка с подменой штатного блока ЭПХХ на чтото другое. типа куча гимора, нафига оно нам надо. всё так страшно сложно и тп.

А ты сразу предлагаешь ваять управляемый привод на карбюратор.
Это может для нас с тобой это семечки, а для остальных?!
хотя, я бы ещё задумался или связываться с саморобным приводом. себе дешевле пойти на разборку и купить карб с таким приводом.

Так вот. Давай не будем сразу всё усложнять, а то тема снова потухнет в замешательстве соклубников.

Сделаем хотя бы самый простой и доступный вариант с заменой блока ЭПХХ не трогая ничего его остального.

[Nikolab]

[Damon]

А если сделать полностью автономную систему хх. Да еще так: взять 3-4 клапана хх сделать к ним общий подвод топлива и оющий отвод топлива и отвод пустить через выкрученую иглу хх в карбе? Это только идея.


Кстати Войт а что твой новый ипортный карб не справляется с хх???

[Voytik]

Справляется. Но как и обычный карб.

А хочется чтоб как на инжекторе, всегда одинаковый ХХ.

[e0000]

[Voytik]

нихачууу. это ж надо микропроцесор, программу, форсунку, насос.

сопрягать это всё на материальном и програмном уровне.

[e0000]

[Voytik]

В моём только обвязку на тот ШИМ контроллер подобрать.

[e0000]

[Voytik]

Простота.

Что реально не впадляк сделать и с малыми капиталовложениями.

типа "Мелочь, а приятно".

[Nikolab]

[TehRuk]

В стандартном "городском" цикле экономия от ЭПХХ до 5 %.
Т.е. это для тех кто плохо управляет автомобилем - имеет много принудительного хода. У нормального водителя это минимум в 3 раза меньше - т.е. 1,7 %.
Но это потенциальные цифры для порога включения менее 1200 об/мин. У ЗАЗа порог включения 1500. Следовательно 1,7 % переходят в 1%.
А если ты не менее 50% пробега имеешь за городом - то менее 0,5%.

Как сказал Voytik - "шкурка выделенки не стоит".

[Voytik]

То TehRuk
Так разговор ведь не об ЭПХХ.
О иной системе, но собраной на деталях ЭПХХ.

То Nikolab
Оно вообщето не особо важно какой стороной управляет,
достаточно того что этим можна менять обороты.
А чтоб выйти из двух крайних положений то и надо это запитывать импульсно.
Тогда скважностью можна будет плавно менять.

Другое дело инертность.
Я вообщето прикидываю к своему карбу. Там электроклапан такойже как на двухкамерных Солексах. Система намного "короче". Попросту топливный жиклёр ХХ с иглой которая его перекрывает. Тоисть получается что на базе этого можна сделать жиклёр переменного значения. При нормальной жосткости пружины, вязкой смазке там и импульсного тока игла по идее не должна особо попадать в автоколебания.

К карбу К133 если клапан "запитать" от штуцера в коллекторе то думаю что скорость срабатывания будет приличная.

[SFX]

Voytik, действительно, от тебя пытаються добиться чего ты хочешь получить в результате. (экономию или что? или просто др#$ку электроклапаном). Ато судя по тексту можно сделать вывод что тебе просто хочеться что-то попаять в ЗАЗе, приделать ему пятую ногу и пр.
просто возникает вопрос: зачем тебе что-то делать если у тебя ХХ и так устойчив? У меня например заслонка от 127, обороты до ХХ падают довольно медленно, когда двиг без нагрузки, это меня бесит. Но пока руки не дошли.

Конечно хорошо было бы в зависимости от нагрузки менять качество смеси. (это на ходу, холостой не интересует) Но как реализовать это, например я, имею всего лишь отдаленные теоретические представления.

А вот электропривод заслонки это круто! никаких тросиков, их замены и прочей лабуды. Поставил себе педальку с потенциометром и все. Можно рычаг тяги сделать как в самолетах.

Тогда уже классная идея щелкать скорости кнопками на руле с автовыжимом сцепления. одна кнопка повышает передачи, другая понижает. Все мечтаю так сделать.