| Попередня тема :: Наступна тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Повідомлення | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 15:03    Заголовок повідомлення: Компонентная или сборная? | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 В общем, задался я таким вопросом: что лучше взять - компонентную или составную из отдельных ВЧ и мидбасов?
 
 
Сравниваем в диапазоне цен до 700-800грн
 
 
Руки, растут из нужного места, так что измерить характеристики и собрать фильтры сумею.
 
 
Смысл компонентной в том, что одни динамики подобраны ко вторым (кстати, по каким параметрам кроме мощности, диапазонов воспроизводимых частот и чувствительности нужно подбирать?) и для их состыковки собраны соответствующие фильтры. 
 
 
С другой же стороны, они предназначены для установки в определенный объем (обычно дверь), а у меня будут кик-панели небольшого объема, так что компонентники явно будут играть не так. как планировал производитель.. в связи с этим: зачем платить больше?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Voytik
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
 
 
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 15:20    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 я за компонентные, по таким причинам:
 
- в коаксиалах ВЧ динамик нормального размера и конструкции встречается довольно редко. воосновном в здоровенных овалах.
 
- а с компонетными (где размер уже не так ограничен) обычно идут приличные пищалки.
 
- в компонентном наборе, кросоверы уже есть в комплекте. и в некоторых даже регулируемые по характеристикам. и в любом случае туда можна самому залезть и напаять как ушкам больше нравится.
 
- компонентную акустику можна немного разнести физически. тогда "сцена" получается намного больше, звук не идёт из одной точки, а рассосредотачивается, согласно частотности динамиков.
 
- потом можна менять или пищалки или мидбасы отдельно если что.
 
- компонентную можна покупать всё по отдельности, подбирая что больше нравится или по цене подходит.
 
 
з.ы. компонентные пищалки идут в своих чашках (обьемах) никакого дополнительного им не нужно.
 
обьем нужен только мидбасам, а особенно сабвуферам, да и то есть полно моделей FreeAir. которые расчитаны на работу без обьема.
 
 
лично у меня и мидбасы, и саб без обьемов. я не меломан, но один друг, который профессионально занимается установкой звука в машины, и шарит по тем всем звукам и тп, был приятно удивлен звуком в моём Мурзике  
 
а всё ведь было собрано из чего под руку попало, да ещё и ногами   
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Александр мики
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 24.09.2009 Повідомлення: 969 Звідки: Запорожье Моє авто: 968М
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 15:40    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 я за компоненты по причине, что вч можно направить туда, куда надо.
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 17:35    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 Понесло вас, да не в ту степь. Я про коаксиальную не говорил, а выбираю между компонентными (2 мидбаса + 2 ВЧ + фильтр из одной коробки) и составными из динамиков (возможно) разных производетелей (2 мидбаса, покупаемых отдельно от 2х ВЧ)
 
 
ПС. Мощность при чувствительности в 90+ более 40 номинальных Вт не нужна вовсе
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Voytik
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
 
 
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 17:57    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 ааа   
 
 
бери компонентные, одним набором. среди них есть весьма отличные наборы за вменяемые деньги.
 
гдето в инете была целая статья, тестировали такие наборы.
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 18:12    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 все хорошо, только целесообразно ли брать компонентные, которые на 30 % состоят из рекламы и внешних качеств?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Voytik
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
 
 
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 19:06    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 имхо какраз брать всё по отдельности будет дороже на 30%.
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 19:58    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 смотрел цены на фильтры: от 150 грн и потом резкий скачек вплоть до 2000.. спрашивается, за что? такой же по себистоимости в разы дешевле выйдет - хотя-бы это экономия. 
 
 
Цены на приличные компонентные начинаются со 450, а вот мидбасы по отдельности можно взять за 200-250. Конечно, я таковые не слушал и, возможно, они будут играть не ахти как, но есть и такой факт, что бюджетные компонентные в малом объеме хорошо себя не реализуют.. тоесть, если ранзница будет несущественна, то зачем платить больше?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Voytik
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
 
 
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 20:29    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 так ты ж вроде не сами только мидбасы хочешь покупать.
 
поплюсуй, мидбасы, пищалки, кросоверы.
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 28 Січень 2010 20:37    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 твиттеры 100-150 за пару ну а кроссовер сам собрать могу.
 
 
Хотя, вот сейчас пытаюсь найти отдельно мидбасы с чувствительностью >90 и чувствую, что придется покупать компонентную
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostyany4
 
 
  Статус: Offline Зареєстрований: 30.03.2008 Повідомлення: 492 Звідки: Сумы Моє авто: Trek 3700 disc
  | 
		
			
				 Додано: 29 Січень 2010 18:41    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 имея муз. слух, подхожу к оформлением музыки в авто очень скрупулёзно, поэтому прочитал немало инфы про авто.звук.
 
и, что самое интересное: говорят, что можно поставить динамики с кроссоверами (как идущими в комплекте, так и приобретаемых отдельно) и просто динамики без кроссов- и звук будет у последних даже лучше! объясняется это как качеством самих динамиков, так и качеством построенных фильтров. 
 
особо не понял разницы между  кроссоверами 1го и 2го порядков-, разве что по разной аппаратной части. послушать бы, как они между собой отличаюся  
 
за 700-800 грн- (у меня похожий лимит денег для 16см компонентов)- очень хорошие динамики не поставишь... среднячки- да. выбор есть.
 
по поводу-собирать самому- не советую заморачиваться, т.к. настаивая себе аппаратуру дома, еле-еле уловил нужный срез для саба, когда нет перехлёста средних частот с низкими. а ты прикинь, тебе ещё и кроссы паять, не факт, что теоретические расчёты окажутся такими же на практике+ ещё и настройки впереди.
 
я считаю, брать готовую продукцию, как говорят- в одном флаконе: и среднечастотники и пищалки. По поводу прилагаемых к ним кроссов- ХЗ, как повезёт...
 
также приглядись к исполнению самих динамиков, я б посоветовал с таким диффузором(получше воспроизводит низкие частоты).
 
мне нарвятся вот такие:
 
https://avtozvuk.com.ua/info.php?id=446
 
по отзывам- так себе... можно взять подороже, но уже другой фирмы, например:https://avtozvuk.com.ua/info.php?id=6649
 
Еслиб был лимит от 1000грн- тогда и Инфинити, и ДЛС...
 
 
я вот думаю по поводу кроссов в усилках. есть уси, в которых плавно регулируется частота сраза...это елси надумаешь и усилок брать, может, стоит к таким присмотреться? тем более появились уси класса Д, по цене норм, а по характеристикам получше стандартных АВ(как пишут тех. характеристики, тесты и отзывы).
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 29 Січень 2010 19:29    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 Мне большая мощь не нужна, посему услок будет только у саба.
 
 
По ссылкам, что ты привел, первые очень даже ничего.. может, и возьму когда дело дойдет, хотя пока бюджет недотягивает :-) 
 
 
Кстати, идеально для каждого динамика свой усилитель (хотя бы, выходной) - тогда можно построить активные фильтры, а их настроить чтоб поменьше потерь было куда реальнее, ведь, у фильтров низких порядков более выражены колебания частот резонанса и антирезонанса + относительная дороговизна компонент (за ту же стоимость можно построить активный, скажем, 20 порядка).
 
 
Ну и еще о порядках фильтра: чем выше порядок, тем более резкий спад АЧХ тот дает. 
 
 
И как-бы, вот: https://www.avtozvuk.com/az/2009/07/070.htm
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Kostyany4
 
 
  Статус: Offline Зареєстрований: 30.03.2008 Повідомлення: 492 Звідки: Сумы Моє авто: Trek 3700 disc
  | 
		
			
				 Додано: 29 Січень 2010 21:00    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 
 
	  | el_fuego писав(ла): | 
	 
	
	  | Мне большая мощь не нужна, посему услок будет только у саба.... | 
	 
 
 
а зря ты так говоришь... ведь сам же знаешь, что 18-20 Вт на канал в магнитоле- мало, не раскачают они в полную силу твои двухкомпонентки     а если и саб-то тогда смысла ставить 16см нет, ставь 13ть и мощи так до 25 Вт номиналом
 
 
кстати, про интернет магазин: https://avtozvuk.com.ua/ ничё никто не скажет? стоит заказывать или лучше пирехать и вживую всё прослушать и оформить    ?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Hell-Racer †
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 18.07.2007 Повідомлення: 6930 Звідки: Івано-Франківськ - Київ - Буча Моє авто: ЗАЗ-968М, АЕ968М, ГАЗ-21C Volg O ) ) ) VW Transporter T4, Audi A4 Allroad ABT
  | 
		
			
				 Додано: 30 Січень 2010 00:02    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 ИМХО. Для лентяев типа меня нужно покупать комплект компонентной акустики и ниибаццо   
 
У меня павер акустик на перед. "Мидбасы" + "пищалки". Мне нра  
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ZRC
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 04.07.2007 Повідомлення: 388 Звідки: Симферополь Моє авто: ГАЗ 2401 74г.в. Fiat 500 ЛуАЗ 969М
  | 
		
			
				 Додано: 30 Січень 2010 14:51    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 на мид из бюджетного поищи павер акустик голден айдж GA620 гривен 300 пара новых-пищ там гавно, а кросс если руки правильно растут можете сами спаять и он будет на порядок лучше покупного до 200у.е. Пищ можно поискать штатный с фольксвагена филипс (на нем написано мейд ин юкрейн) стоят в пределах 80-100грн до 400грн конкурентов типа жыбыель инфини и т.п. у них не будет.
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 30 Січень 2010 19:48    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 только что поискал: где ты видел цены в 300 грн за пару?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ZRC
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 04.07.2007 Повідомлення: 388 Звідки: Симферополь Моє авто: ГАЗ 2401 74г.в. Fiat 500 ЛуАЗ 969М
  | 
		 | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 31 Січень 2010 13:36    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 Ну а насколько они хороши? Достойного описания нигде не могу найти а заявленная чувствительность в 89дБ как-то не особо радует с учетом того, что будут играть от магнитолы.. что по этому поводу скажешь?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ZRC
 
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 04.07.2007 Повідомлення: 388 Звідки: Симферополь Моє авто: ГАЗ 2401 74г.в. Fiat 500 ЛуАЗ 969М
  | 
		
			
				 Додано: 31 Січень 2010 14:57    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 От магнитолы возможно и не фонтан. А вообще неплохой мид в бюджетной категории, жыбыели и инфинити  даже рядом не валялись. Еще где-то видел пролоджи 62-тоже мид интересный. А усь в перспективе не планируется?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		el_fuego Маньяк-одиночка
  
  
  Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4855 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
  | 
		
			
				 Додано: 31 Січень 2010 17:43    Заголовок повідомлення:  | 
				         | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 Ну, как-бы можно было бы и собрать что-то, но не думаю, что в ближайшие год-полтора буду этим заниматься. 
 
 
Ну а обзора или подробных характерискик по ним не видел?
  | 
			 
		  | 
	
	
		| Повернутися до початку | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |