ЗАЗ Форум

[SAS]

Как то 30 лет назад пришлось мне капиталить двигатель в цеху мотористов АТП. Тогда небыло высоко точных "иномарочных технологий", так вот, моторист подгонял каждый вкладыш на КВ поотельности. Зажимал шатун, проварачил несколько раз снимал смотрел где затирает, потом шабером снимал немного, и все сначала и пока получалось 100% прилегания и правильный зажим вкладыша - Шатун с поршнем на снятом КВ должен под своим весом медленно медленно опускаться (как член после ) А!!!!!! потом когда все в купе собиральсь, ТО коленвал проварачивался черезвычайно туго. Двиг ставили на стенд и на холодную крутили дабы вкладыши притерлись БЕЗ!!!!! динамической нагрузки от шатуна (рабочий ход). По хорошему после снова разбирали с смотрели, но иногда при хорошем давления масла и проварачиваемости так и оставляли.
На современных двигателях точная технология и материалы НЕ требуют холодную обкатку. Но на старых двигателях (до жигулевской эры) это было необходимо для притирки вкладышей!

[Lagiga]

2 Газированный: так что ж можно сразу грузить 300-400кг и переть 120км/ч и ничего плохого не будет?

[Gazirovannij]

А что именно плохого может быть?
В двиге всё летает по масляной плёнке.
Пока режимы в штате - что может быть плохого?
И чем штатный режим "необкатанного" двига в этом плане отличается от "обкатанного"?

[Vadim_K]

Посмотри фотки "Доцента"

[Тёма]

Таки да, подтверждаю слова Вадима, к сожалению, не могу дать прямую ссылку(т. к. с телефона пишу), но в галерее есть эти фотки(в разном) - там хорошо видно, что бывает, если без обкатки...
Правда, отдать должное, проблема только в одном цилиндре - возможно, причина в неправильном монтаже, ХЗ

[napalm]

сам себе необходимость обкатки я объяснял предельно просто на аматорском языке:

у нового или недавно откапиталенного двигателя могут быть места, недостаточно притёртые.
и если его перегреть нагрузками, в них может заклинить.
или износится не то, что должно, из притираемой пары.
или вместо того, чтобы притереться, отломается/сколется.

Газированный, разве это сильно далеко от правды?

[Ромыч]

обкатка должна быть обязательно. сравните новые кольца с о старыми, новый цилиндр с хоженым. Новые з/ч несколько шероховаты и разрывают ту самую масляную плёнку. Детали должны выбрать естественный зазор чтобы например кольцо прислонялось к цилиндру всей поверхностью с одинаковым давлением на всех участках. То же самое с другими деталями.
Газированный отчасти прав, относительно качества деталей, но с такой точностью с которой детали приработаются в движке изготовить почти невозможно.

[Nazgul]

Существует мысль о том, что после хонингования цилиндр имеет, грубо говоря вот такой вид /\/\/\/\....А после приработки (обкатуи) вершины сбиваются и остаются только канавки. Типа так:
.._..._..._
/...\/..\/...\

Сам я конечно хочу что б можно было ездить без обкатки, но ссыкотно. Кто капиталил мотор, тот знает как тяжело тошнить на нем первое время.
Кстати, Газированый, если зазоры сразу в норме, то почему тогода после энного пробега двиг начинает тянуть лучше, меньше жрет, греется меньше. Не результатт ли это снижения трения из-за устранения погрешностей в размерах путем притирки?

[Gazirovannij]

Может быть этот эффект больше характеризует качество наших деталей. Сам особенно его не наблюдал. А регулировки на первых сотнях уплывают лихо.
Может в них дело.

Кстати, подтяжку голов после капиталки советую не откладывать.
Несколько сотен - первая. 500-1000 вторая и где то на 2000 третья.
Тянутся.

Как то давно в литературе на уровне патента встретился метод обкатки с добавлением алмазного порошка в масло.
Технология конечно не описана.
Бензы таким образом обкатанный двиг реально кушает на 15-20% меньше. Правда про ресурс там ни слова не было...

Про обкатку задал вопрос своему ГУРУ.
Ответ - да, механизмы ведут себя лучше после начальных после сборки щадящих режимов.
Разница как ни странно, в пределах заявленных изготовителем параметров.
Это данные для ДВС и без разницы нашего или забугорного исполнения. Данные НАМИ где в испытаниях принимал участие мой ГУРУ. Тут я как оказалось, был не совсем прав.

По медленной внештатной обкатке - полная ересь.
Первые жигульки страдали распредвалами. 15-20 тысяч и всё!
Причина была в несоблюдении числа оборотов ХХ.
Поначалу по принципу Волг и Побед их выставляли около 600.
Чтоб мотор мурлыкал. На этих заниженных оборотах кулачок распреда успевал продавить масляную плёнку на рокере и происходило сухое трение со сверхнормативным износом...
На 1000 оборотах да с небольшим плюсом всё было ОК!

[el_fuego]

К SAS
Вкладыши были баббитовыми или обычными?

[SAS]

[Nazgul]

[el_fuego]

А я, когда себе колечки менял, поездил и начал разбирать двигатель (снял поддон) и попробовал прокрутить коленвал, то крутился очень туго, причем, из-за пошневой (несоосность цилиндров?)

[Lagiga]

Да, я вот вчера поставил головки, так двиг так туго крутится (без свечей), что руками за центрифугу не сдвинишь с места! вертится толькн с рычага 30см. и очень туго. Вот думаю, а стартер сможет завести? А то чего-то страшно уже. Мож масла в цилиндры налить? (новая поршневая и все вкладыши)

[Nazgul]

[Lagiga]

Всё смазал, не подккинивает, после пасхи пойду ставить-заводить. Спасибо! Хоть не много успокоил

[Nazgul]

[pau62]

Холодная обкатка вполне заменяема тасканием на веревке, хотя и в этом я особой потребности не вижу после нормального ремонта.
А обкатка на стенде ( она как правило комплексная- холодная + горячаяя ) - нужна чтоб непригодный движок на машину не ставить.
потом же снимать придется.

[Vadim_K]

pau62 ты знаеш, скажу по опиту тех хто работал на заводах в ремонтних цехах...там так и приходят машыни с неисправными движками, тоесть в полной комплектации..., а те двыжки которые на стенде галимые (представте какие там дефекты), те отдельно в ремонтни цех, а потом на прелавки магазинов как агрегат на замену... кстати видел фотку когдато, когда в Тольяте моторы на стендах ганялы... токо масло брали походу с одной бочки и потом же в нее же и сливали

[Vadim_K]

Кстати, тут наткнулся...правда не совсем то, но думаю кое кому будет полезно...
http://images.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.mototuneusa.com/BreakInF3Pistons.jpg&imgrefurl=http://community.livejournal.com/moto_ru/2611520.html&usg=__DouowFzKHF6X3YSr11ICa9fFbCQ=&h=266&w=400&sz=18&hl=ru&start=7&um=1&tbnid=yDRCjQ6XK9Su-M:&tbnh=82&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25A5%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B0%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%26hl%3Dru%26sa%3DN%26um%3D1