Попередня тема :: Наступна тема |
Автор |
Повідомлення |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 19 Серпень 2004 00:07 Заголовок повідомлення: Силиконовые ВВ провода на ЗАЗ |
|
|
Тоже вот начал подумывать о таких. Как минимум начитавшись всего того что пишут довольные пользователи таких проводов.
Трабл первый это найти подходящие по длинне и то именно на 30-ку.
Поскольку готовых комплектов на 30-ку ясный перец что никто не делает, а искать какойто похожий комплект для какогонить иностранного эксклюзива нЭма таких страшных грошей, то было решено поискать чтото подходящее полуфабрикатное для прямых рук. И недавно провёл предварительное прощупывание местных рынков на предмет силиконовых проводов "на развес". Вернее на метраж. Так как предварительные слухи показали что таковое добро хоть и неизвестно где, но у нас в Луцке тоже есть.
Следствие установило что такие провода ещё недавно и впрямь к нам возили, в бухтах, по 20 грн./метр. Но прекратили изза резкого, непонятного их удорожания, до 10$/метр.
Но не всё так плохо. Нашлась, по крайней мере одна, точка где продают поштучно ВВ провода разных фирм разной длинны. 20 грн./метр. (насколько моя оперативка запомнила) "длинный 30-точный" с уже установленными заводскими колпачками, "свечниками" и тп.
Причём это силиконовый с центральной жилой из пружинки из нержавеющей проволоки с почти нулёвым сопротивлением, а не всякие графитовые заменители с сопротивлением до 70 кОм . (росийские "Хорс").
А это чтото типа Tesla Super+ ( www.provoda-tesla.ru/ignition/super_plus.html ). Возможно это я какраз их и держал в руках на рынке.
При покупке ищите именно с проволочькой. Они дороже чем с графитом но оно того стоит, тем более для наших движков.
Буду на днях этот вопрос пробивать дальше. 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 19 Серпень 2004 01:03 Заголовок повідомлення: |
|
|
ЗЫ
Заглянул вот на главный сайт фирмы TESLA, на страничке www.tesla-blatna.cz/en/products-ignition-lead-sets заценив в списке марок машин к которым они делают провода родное глазу ZAZ
Правда в списке моделей одни только "Таврии" но всёравно приятно.
Можна было бы, даже для чисто нашего клубного морального удовольствия, от клуба направить письмо им с пожеланием внести в список и возможную комплектацию для немение "народных" и популярных 965 и 968. Возможно это тоже чуть поднимет их рейтинг
Темболее что у них полюбэ есть такой длинны провода как нам надо.
Кстати там есть и LuAZ Правда только с Тавродвиглом 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 19 Серпень 2004 01:18 Заголовок повідомлення: |
|
|
Ещё одна дурная идея.
А может попробовать нашему клубу, типа как юридическому лицу чтоли, перебазарить мылом с ними на счёт возможности с их стороны подобрать нам пару комплектов (количество комплектов на количество нас желающих) их славных проводков нам на 30-ки и 40-ки с отсылкой и проплатой почтой, и скока нам такой каприз завесит. Можна мыло с нотками нашего автопатриотизма, подлизаться типа они однозначьный руль для нас, мы их фанаты, и нам такие провады хочется аж смерть. Того гляди ящик и подарить сдуру могут на правах рекламы
Ваши мысли??
(в живот меня ногами не бить!)
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
SIMON

Статус: Offline Зареєстрований: 22.02.2004 Повідомлення: 4955 Звідки: Харьков
|
Додано: 19 Вересень 2004 18:23 Заголовок повідомлення: |
|
|
У меня стоят провода Сhampion, которые я покупал в автомагазине "на развес" - т.е. приехал на машине и подобрал по месту. Все мало мальски серьезные фирмы выпускают такие провода.
Кроме того видел подобные провода польского разлива из английского провода (они дешевле). Странно если их нет в Луцке, Польша совсем рядом.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Damon
Статус: Offline Зареєстрований: 05.03.2004 Повідомлення: 453 Звідки: Черкассы
|
Додано: 20 Вересень 2004 11:21 Заголовок повідомлення: |
|
|
Voytik писав(ла): |
Ещё одна дурная идея.
А может попробовать нашему клубу, типа как юридическому лицу чтоли, перебазарить мылом с ними на счёт возможности с их стороны подобрать нам пару комплектов (количество комплектов на количество нас желающих) их славных проводков нам на 30-ки и 40-ки с отсылкой и проплатой почтой, и скока нам такой каприз завесит. Можна мыло с нотками нашего автопатриотизма, подлизаться типа они однозначьный руль для нас, мы их фанаты, и нам такие провады хочется аж смерть. Того гляди ящик и подарить сдуру могут на правах рекламы
Ваши мысли??
(в живот меня ногами не бить!) |
ЗА! Как говорится: "за спрос денег не берут". Но если подвалят по нормальной цене то таких проводов на всю жизнь жужи хватит. Tesla & Zaz = Rulez! 
_________________ Жужи в массы!  |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Sven
Статус: Offline Зареєстрований: 08.08.2003 Повідомлення: 523 Звідки: Киев
|
Додано: 21 Вересень 2004 17:08 Заголовок повідомлення: |
|
|
Года три уж как юзаю честный Чемпион... все хорошо... однако и они умирают... когда умер главных с трамблера на катушку... я долго искал искру которая якобы есть... проанализировал и понял что убило их очищение залитых свечей на длинной искре - вытаскиваешь из трамблера посвечно провода и на рабочем двиге заставляешь искру пробивать 10-15мм... свечи чистит хорошо... но и провода убивает - выгорает жила, причем сразу и не поймешь, а когда ее на сантиметр в изоляции нету :-)
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Greyglass Невозмутимый Альфаман


Статус: Offline Зареєстрований: 09.02.2004 Повідомлення: 1659 Звідки: Киев
|
Додано: 27 Вересень 2004 17:48 Заголовок повідомлення: Re: Силиконовые ВВ провода на ЗАЗ |
|
|
Voytik писав(ла): |
Причём это силиконовый с центральной жилой из пружинки из нержавеющей проволоки с почти нулёвым сопротивлением, а не всякие графитовые заменители с сопротивлением до 70 кОм . (росийские "Хорс").
|
Не в обиду сказано, но imho все знают что чакое провода с распределенным сопротивлением. А если брать с проволочкой внутри то все равно резистор ставить надо, так что по сопротивлению разницы никакой, а если оно растянуто по всему проводу то это есть гуд. IMHO
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 27 Вересень 2004 22:44 Заголовок повідомлення: |
|
|
Я уже поизучал этот моментик.
Первый момент. По идее да, так оно и должно быть, но какминимум на системах зажигания с мощьной искрой, хотябы "восмёрочная".
А у Запика сам знаешь какая порою искра , потому считаю что нафиг те резисторы. Выгоднее на мафон в цепь питания полосовый фильтр поставить из кондесатора и дросселя.
А искра пусть валит помощьнее.
Второй момент. У тех, непроволочных, с распределённым, сопротивление всёравно за очень большое. Порядка 10~70 Ом, а у любого сопротивления в исправном "свечнике" около 1~2 Ом!!
Темболее что у первых, то сопротивление "не точное", и в результате на свечах разбежность в напряжении, и неодинаковость работы цилиндров. Кстати в инете пишут что сопротивление у них нехило меняется со временем.
Не зря ведь те провода что с проволочькой и встроеным сопротивлением более типа навороченые, и стоят дороже тех что с распределённым. Зайди на сайт, сам глянь.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Sven
Статус: Offline Зареєстрований: 08.08.2003 Повідомлення: 523 Звідки: Киев
|
Додано: 28 Вересень 2004 00:44 Заголовок повідомлення: |
|
|
Какие 10-70 Ом!!! они ж даже лампочкой не звоняться... килоом!!!
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Гість
|
Додано: 28 Вересень 2004 18:49 Заголовок повідомлення: |
|
|
Sven писав(ла): |
Какие 10-70 Ом!!! они ж даже лампочкой не звоняться... килоом!!! |
блин, приколисты, ну хоть кто мерял? там порядка 2-10 КОм в зависимости от длины провода и производителя...
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 28 Вересень 2004 20:25 Заголовок повідомлення: |
|
|
Sven писав(ла): |
Какие 10-70 Ом!!! они ж даже лампочкой не звоняться... килоом!!! |
Темболее. Ещё хуже.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Ilya

Статус: Offline Зареєстрований: 29.09.2003 Повідомлення: 1310 Звідки: Tula
|
Додано: 25 Грудень 2004 13:13 Заголовок повідомлення: |
|
|
То есть вы утверждаетте, что провода ХОРС - калич?
Когда я покупал провода, то интересовался по поводу того, какие лучше. Выяснил, что провода делятся на обычные с проволокой (50 руб за комплект), полусиликоновые (с проволокой, но силиконовой изоляцией), и полностью силиконовые (силиконовая жила и силиконовая изоляция). Так вот последние были самыми дорогими. Я за 280 рублей купил комплект на 21099 кажется, подошло идеально. Только если использовать оребренные свечи, то возникает проблема со снятием свечи: если наконечник одеть на 3 и более канавки, то снять его можно только с героическими усилиями.
А вообще вроде бы я почувствовал положительный эффект. Принимаю критику.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Вад

Статус: Offline Зареєстрований: 14.02.2004 Повідомлення: 175 Звідки: Санткт-Петербург, Россия
|
Додано: 26 Грудень 2004 18:47 Заголовок повідомлення: |
|
|
Тык какой фирмы всё-таки покупать?
Хорс - вроде Не покупать?
_________________ DLord
(ЗАЗ Банда, С-Пб) |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Nikolab

Статус: Offline Зареєстрований: 30.11.2004 Повідомлення: 1162 Звідки: Гродно, РБ. Москва, РФ. Моє авто: ЗАЗ 968М (Был), Audi 80 B4 (Была), Golf4 (Был)
|
Додано: 27 Грудень 2004 00:40 Заголовок повідомлення: |
|
|
ай с этими пружинками в нутри даже супер Чепиона и Теслу не куплю, уж лучше обычный проволочный многожильный с ними как то проще
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 27 Грудень 2004 10:44 Заголовок повідомлення: |
|
|
Почему? Внутри с пружинкой это по структуре как у ВАЗкласика. Но разница что изоляция силиконовая. Сопротивление по жиле ноль, а сопротивление по изоляции 100%.
Я вот тоже было летом взял новенькие провода от неоновых реклам. Внутри медный многожильный. Изоляция вродь как у старых советских проводов. .... В темноте открыл капот, а там илюминация как на ёлке. 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
maxx Запцацковед


Статус: Offline Зареєстрований: 04.12.2003 Повідомлення: 4890 Звідки: г. Симферополь Моє авто: ЗАЗ968М, ЗАЗ968
|
Додано: 27 Грудень 2004 20:01 Заголовок повідомлення: |
|
|
я себе купил два комплекта восьмерочных проводов производства поляндского из аглицкого провода ядовито желтого цвета. Два потому что по длине подходят только 3 и 4 центральный вроде короче на 1 см, но это не страшно. Вроде силиконовые.
_________________ Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях.
О.Хайям |
|
Повернутися до початку |
|
 |
susanin

Статус: Offline Зареєстрований: 23.10.2004 Повідомлення: 1050 Звідки: Made in BSSR
|
Додано: 17 Жовтень 2005 02:45 Заголовок повідомлення: |
|
|
Ввиду того что измерения сопротивления проводов проводились в этой теме , тоже напишу сюда.
Замерил сегодня у себя. Провода простые красные типа советские с пружинкой внутри. Менял недавно.
Центральный провод - 100 Ом
1,2,4 провода - 190 Ом
3 (длинный) - 200 Ом
Со свечниками все 5000 Ом (плюс минус чуть чуть)
Кто нибудь прокоментирует ?
_________________ ЗАЗ 968М 86г. (На пенсии)
ЗАЗ 965А 68г. (в коме) |
|
Повернутися до початку |
|
 |
e0000 Законопослушный Электрик


Статус: Offline Зареєстрований: 16.10.2004 Повідомлення: 2220 Звідки: город-герой Троещина Моє авто: ЗАЗ 968А -> BMW 316 -> ...760 А дальше?
|
Додано: 17 Жовтень 2005 11:34 Заголовок повідомлення: RE: (empty) |
|
|
А что ты хочешь услышать?
В лучшем случае ток через ВВ "канал" около 10 мА...
Возьмем центральный и самый длинный (3-й) провода и посчитаем паление напряжения:
0,01*(200+100)=3В...
При напряжении вторички в 16-18 кВ это вообще укладывается с головой в погрешность по температуре
вот то что у тя наконечник с внутренним сопротивлением - баян.
Некоторые любят, некоторые нет. Я не люблю
посчитаем падение?
0,01*(100+200+5000)=53В...
Думай сам...
Искра от этого меньше не станет. Тут скорее дело "тараканов в голове" 
_________________ Время течет со скоростью, которой мы это время измеряем. |
|
Повернутися до початку |
|
 |
Voytik

Статус: Offline Зареєстрований: 17.04.2003 Повідомлення: 13605
|
Додано: 17 Жовтень 2005 15:57 Заголовок повідомлення: |
|
|
советую наконечники на рынке с тестером выбирать.
столько разного узнаете 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
susanin

Статус: Offline Зареєстрований: 23.10.2004 Повідомлення: 1050 Звідки: Made in BSSR
|
Додано: 18 Жовтень 2005 00:28 Заголовок повідомлення: RE: (empty) |
|
|
Ну как бы что хотел, услышал - все в пределах нормы. Спасибо за техничный комент.
_________________ ЗАЗ 968М 86г. (На пенсии)
ЗАЗ 965А 68г. (в коме) |
|
Повернутися до початку |
|
 |
|