ЗАЗ Форум

[maxx]

ЕСТЕСТВЕННО

НАДО БРАТЬ ТАВРИЙСКУЮ ТЕКСТОЛИТОВУЮ ПРОСТАВКУ (ЗА НИМЕНИЕМ МОЖНО ОТ 2108)
КАРБ-ПРОКЛАДКА С 2-МЯ ОТВЕРСТИЯМИ-ПРОСТАВКА-ПРОКЛАДКА С ОВАЛЬНЫМ ОТВЕРСТИЕМ-ПЕРЕХОДНИК

ПРОКЛАДКИ НАДО БРАТЬ ЗАВОДСКИЕ (ЦЕНА НА ВАШИ ОКОЛО 20 РУБ), ТОГДА ИСКЛЮЧАЕТСЯ ПОДСОС ВОЗДУХА
ДЕШЕВЫЕ ПАРОНИТОВЫЕ ПРОКЛАДКИ ИМЕЮТ ВНУТРЕННЕЕ АРМИРОВАНИЕ В ВИДЕ СЕТКИ, ЧЕРЕЗ КОТОРУЮ СОСЕТ ВОЗДУХ.

[WildMan]

Два часа назад продолжив исследование работы карбюратора обнаружил следующее:

Снял воздушый фильтр с карбюратора (чтобы можно было смотреть в камеры сверху) и запустил двигатель.
Первая камера была сухой.
Вторая камера стала становиться влажной. Бензин начал капать капельками по каналу диффузора вниз. И пока двигатель работал бензин капал на заслонку второй камеры.
Закрыл плотной картонкой вторую камеру (сверху). Двигатель заглох.
Потом снова запустил двигатель.
После очередного останова двигателя посмотрел в первую камеру. И увидел, что бензин начал капать и скапливаться на закрытой дроссельной заслонке (опять же из диффузора).
Заметил, что при запуске горячего двигателя пуск нелегкий, стартер крутит двигатель не одну-две секунды и потом нажав на педаль газа двигатель начинает раскручиваться (запускаться).
Холодный двигатель (утром) заводится с полоборота.

Что это все значит? Растолкуйте, пожалуйста.
Возможно ли еще настроить этот карбюратор или он уже не поддается настройке?

[maxx]

СКОРЕЕ ВСЕГО ПЕРЕЛИВ, Т.Е. ПЕРЕОБОГАЩЕНИЕ СМЕСИ
ОТСЮДА ЛЕГКИЙ ПУСК ХОЛОДНОГО ДВИГАТЕЛЯ И ЗАТРУДНЕННЫЙ ГОРЯЧЕГО
КСТАТИ КАПАНЬЕ ИЗ ДИФФУЗОРОВ ТАКЖЕ КОСВЕННЫЙ ПРИЗНАК ПОВЫШЕННОГО УРОВНЯ В КАМЕРАХ

КАПАЕТ ИЗ ДИФФУЗОРА ВСЛЕДСТВИЕ НЕПОЛНОГО ЗАКРЫТИЯ ЗАСЛОНОК, ЧТО ПЕРВИЧНОЙ, ЧТО ВТОРИЧНОЙ КАМЕРЫ
НО ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ. ЗАСЛОНКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТЫМИ

[C_asper]

[Alex-968m]

Капать на ХХ и тем более после остановки двигателя однозначно не должно. Это 100% признак перелива - или соринка в игольчатый клапан попала, или сам по себе уже не держит и требует замены. Обратка кстати подключена, не заглушена?

[Alex-968m]

По собственному опыту - работать на ХХ при полностью завернутом винте качества (с соответствующим существенным увеличением расхода на всех режимах) может по двум причинам: или какие-то "умники" убрали зазор заслонки второй камеры (что для сохранения ХХ вынудило сильнее приоткрыть винтом количества заслонку первой камеры, и на ХХ таким образом стало открыто отверстие переходной системы), или прохудилась диафрагма экономайзера мощностных режимов (я поставил туда оригинальную французскую диафрагму, а пружинку укоротил вдвое - для 40-ки оптимально получилось, провал исчез по сравению с отключенным ЭМР).

[WildMan]

Про перелив согласен, буду исправлять.
Во второй камере на ХХ из диффузора капает бензин. Думаю, что это из-за возникшего разряжения вследстве приоткрытия заслонки второй камеры. Если бы она была полностью закрыта, то не должно было бы капать.
Диафрагмы я все заменил на новые (красные). Но на всякий случай проверю и это. На выходных. После напишу что получилось.

[Ilya]

Идете в правильном направлении.

[Alex-968m]

Заслонка второй камеры и должна быть приоткрыта! Закроете - нарушится ХХ, вырастет расход (проходил уже через это). Разрежения для капания (и вообще какого-либо подсоса через распылитель) на ХХ однозначно недостаточно.
А капает исключительно из-за перелива (при снятой крышке с поплавками уровень должен быть около 25 мм от верхней кромки).

Красные диафрагмы (которые из двусторонней прорезиненной ткани, наподобии как у резиновых лодок, только тонкой) - как раз нормальные, в магазине такие и называются "Франция", в отличие от родных из пропитанной ткани, которая быстро истирается.

[prodiji]

пусть эти Французские диафрагмы, эти эбаные хФранцузы, себе в очко засунят . это просто кал. Они очень жесткие и неподходят для карбюратора. Особенно такие мембраны нельзя ставить на пусковое устройство и на ускоритель .
А кстати, почему никто из вас не меняет заслонки . Я на работе их у каждого второго меняю. Когда между телом карба и заслонкой при полностью отпущеном винте "количества" зазор, то это не есть хорошо. А вторая камера, должна быть полностью закрытой. И регулировачный винт чуть-чуть косатся рычага заслонки. Если он не касается, то заслонка чуть подклинивает. Если есть какието вопросы, пишите отвечу. Ради форумчан могу подилится опытом, нажитым за многие годы .

[Alex-968m]

Заслонка второй камеры должна быть приоткрытой! В любом описании это есть. Вполне определенная величина зазора регламентируется, и он выставляется упорным винтом (и без надобности его лучше не трогать - восстанвить намного сложнее). Система ХХ рассчитана на то, что часть воздуха на ХХ поступает через этот зазор.

По глупости убрал этот зазор однажды. Субъективно показалось что тянуть на низах стал лучше. Вскоре запускаться движок стал все труднее и труднее, и расход заметно подрос. Выкрутил свечи - а они черные. Посмотел индикатором качества смеси - пламя ярко-оранжевое. Закрутил винт качества до упора - а движок продолжает работать и все то же оранжевое пламя. Т.е. явное переобогащение смеси и подсос топлива помимо системы ХХ.
Восстановил зазор второй камеры - все пришло в норму.

[Igorr]

2 Alex-968m

Сорри за оффтоп,
А ты действительно за возрождение производства МеМЗ 96#???
Можно аргументацию такого предложения услышать?

[Hell-Racer]

раз зашла речь. Дурацкий вопрос: вот у меня двиг 1.3, купил новый карб от восьмёрки с заводскими настройками для 1.3. ЭПХХ кастрирован. Поднял чёрным пластиковым винтом ХХ до ~ 900 об/мин. Он с самого начала держал очень низкие ХХ, но, сцуко, устойчиво, но я боялся, что давление масла может упасть, вот и поднял.

Так вот: его надо дополнительно регулировать с помощью газоанализатора или не трогать заводских настроек

[maxx]

ОТВЕЧУ ЗА ГАЗИРОВАННОГО
ЕСЛИ ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, ТО КОНЕЧНО НАДО

ЕСЛИ ЖЕ НЕТ, И ВИНТ СО НЕ ЗАПЛОМБИРОВАН, ТО МОЖНО ПОДРЕГУЛИРОВАТЬ КАК ОПИСАНО В МАНУАЛЕ

[Ilya]

Зазор 0,05 мм во второй камере нужен для того, чтобы сливался лишний бензин от носика ускорительного насоса. Все. Если испольлзуем одинарный носик, можно убрать зазор до минимально возможного.

2Alex-968m: Твоя проблема была не во второй камере, например у меня зазор там убран и все работает нормально, а что такое не заводится не помню с хрен знам каких времен. То, что у тебя шло переобогащение, это не проблема второй камеры. И даже не жиклера топливного ХХ. Возможно был подзабит воздушный жиклер ХХ либо упорная игла действительно не могла перекрыть канал (винт не специфичный, поломка резьбы, нарушение рабочего конуса и т.п.).

[Alex-968m]

[Alex-968m]

[WildMan]

Ура! Карбюратор стал реагировать на винт качества.
Вот что было сделано:
1. установил иглу карбюратора Юникар (www.unikar.ru) с резиновым наконечником.
2. установил пластиковую ВАЗовскую проставку между карбюратором и переходником для установки ВАЗовского карбюратора
(такая проставка устанавливается на автомобилях ВАЗ девятого семейства).
3. на полоборота выкрутил винт регулировки заслонки второй камеры.
Хотя заслонка и так была закрыта полностью (проверял фонариком), решил, пусть еще чуть закрыта (но, думаю, это не принципиально).

Запустил двигатель. Холостые обороты отсутствовали, но двигатель реагировал на нажатие педали газа.
Прибавил холостые обороты черным винтом количества смеси (этот винт приоткрывает дроссельную заслонку первой камеры) и
начал откручивать винт качества. Обороты начали расти. Замечательно! Значит ХХ пришел в норму.
Поигравшись винтом количества и качества установил нужный ХХ.

При работающем двигателе посмотрел в камеры карбюратора. Бензин из диффузоров не капает.
По мере прогревания ХХ немного увеличился, что правильно.
Думаю, что п.3 не повлиял на результат (до трогания винта заслонка и так была закрыта).

Исходя из выполненного могу сделать вывод, что проставка, не дающая нижним каналам объединиться в один объем, нужна.
Вот только карбюратор стал выше. Крышка моторного отсека закрывается, но упирается в "черепашку".
Надо или проставку делать тоньше, или переходник на ВАЗовский карбюратор искать пониже, или что-нибудь еще придумывать.

Еще установил такие жиклеры:
1-я камера: 80 / 165 (бензин / воздух)
2-я камера: 95 / 135 (бензин / воздух)
Надо проверить расход.

Выражаю огромную благодарность Илье (Ilya) за предоставленные жиклеры.

P.S. После проделанного обнаружил две вещи:
1. в холодном состоянии при небольшом разгоне наблюдается подергивание.
2. При резком разгоне (педаль в пол) наблюдаю провал, а потом через секунды две начинается разгон.
Если плавно разгоняться (на прогретом двигателе), то нормально.
Буду дальше настраивать. О результатах напишу.

[Ilya]

Провалы в первую очередь из-за неправильной работы ускорительного насоса.
Проставки ВАЗ бывают как минимум в трех исполнениях по толщине, однако самая распространенная - толстая, около 18 мм толщины.

Черепашка трет в задней части. Можно с помощью нагревателя немного вмять ее, только осторожней, пластик у них очень не качественный, может лопнуть нах.

[WildMan]

Ускорительный насос. А что именно неправильно?
Установленный карбюратор не новый. Он был снят с ВАЗа по причине провалов при интенсивном разгоне. После долгих мучительных поисков (поиски были долгими потому что ВАЗ ездит на газу и проблемы работы на бензине не очень беспокоили) выяснилось, что основание карбюратора не плоское (повело его). И поэтому смесь обеднялась доп. попаданием воздуха. Установили новый карбюратор и проблема исчезла мгновенно.
На ЗАЗе я установил паронитовую прокладку (по периметру) между карбюратором и проставкой дабы убрать этот зазор.
Не думаю, что он виновник провала, т.к. при резком нажатии на педал газа ощущаю провал, а потом через 2 секудны начинается ровный разгон (на ВАЗе интенсивный разгон сопровождался дерганием).
Как лечить ускорительный насос?

Да, у меня пластиковая, толстая (не меньше 10 мм толщины). Надо поискать тонкую.

"Черепашку" пока трогать не буду. Поищу тонкую проставку.