ЗАЗ Форум

BUg

Понравилось мне одно слово: "бред".

e0000

Гість

road

road

Павел К

Всем привет. Читаю эту конференцию, наверное больше года, попадаются интересные вещи.
Но, бред, глупость, некомпетентность … . Вообще достало уже.
По газу: AUDI 90 1985г. двигатель 2226, 136 л.с. K- jetronik, ГБО Logas. На газе 3 года 40 т. км. Столкнувшись с почти поголовным невежеством установочных центров, ставил газ на половину сам.
VW Caravella 1985г. Двигатель 1,9 л. 90 л.с. Digijet, коробка автомат. ГБО GIG – III (Газовый Инжектор Грамыко) впрыск газа, поставил сам, 1 месяц 2 т. км.
ПРОЕКТ: ЗАЗ 968 1978 г. 40 л.с. ГБО GIG – III. Понравилась идея тороидальный баллон за спинкой заднего сиденья. Но кто мерил, какая там глубина? Подойдет ли? Где делать заправку?
Особенность ГИГа одноступенчатый редуктор без подогрева. Для испарения газа собирается испаритель-теплообменник, представляющий из себя резиновый шланг (для тосола) с концов спец.тройники, внутри шланга, через спец.тройники, пропущена медная трубка 8 мм для газа. Длина теплообменника для ЗАЗ 70 см за глаза, температура 40 градусов – можно ехать. Форма теплообменника любая, можно скрутить в кольцо, изогнуть, оставить прямым. Вместо обогрева тосолом так и просится электронагревательный элемент, от готового до нихромовой проволоки, намотанной на изоляционный материал и залитой эпоксидкой, армированной любой тканью.
Кому интересно: ГИГ подходит для наддувных двигателей.
При соблюдении элементарных правил безопасности газ не опаснее бензина. Сам видел в городе пожарных и свежесгоревшую «ниву» в ста метрах от АЗС. И читал в городской хронике о му...жи..ках решивших подсветить спичкой, посмотреть сколько в баке бензина.
И еще по поводу безопасности: кто-нибудь видел фотки в «За рулем» крештеста Гольф II с ГольфIV с ½ перекрытием? ЗАЗ по безопасности до Гольф II мягко говоря не дотягивает. Я уж не говорю, что на некоторых ездунов ЗАЗ действует, как красная тряпка на быка.

Semjonoff

Чё это за движок? Если 136 лс то либо NG Либо KV - Оба они не K-Jetronic a KE-Jetronic, што есть большая разница. А вааще мне поебу...

BUGAS

Павел К

to Semjonoff
У меня Именно KV и K- jetronik. AUDI 90 самовывоз из Германии (Кёльн) в 1998 году. Из опций стандартно: ГУР, кондишн, центральный замок (пневматический), везде дисковые тормоза, спереди вентилируемые.

to BUGAS
Такое впечатление, что некоторые авторы пишут, как соревнуются в количестве публикаций. Хочется больше предметных рассказов о том, что сделали или уже делается, а не флейм.

BUGAS

ushaster

e0000

Немцы про безопастность ГБО

BUg

http://www.alexdcar.narod.ru/faq/faq_gbo.htm
FaQ для интересующихся.
И балоны
http://www.gaspart.ru/html/price_fr.htm
Интересны размерами

BUg

Итак, продолжаю изливать свою концепцию.
Причины, думаю, ясны, но перечислю: бензин дорогой, предполагается подорожание еще на 8-11 процентов, это наверно не предел, и еще масса неизвесных мне причин.
Также одно место чуствует что спрос на Гбо будет расти, вместе с ценой на него же и на газ. Тлеет надежда что газ все-таки всегда будет стоить половину от бензина.

Дальше. Конструктив.
Померял предполагаемое место для балона. Напомню: концепция предусматривает полное либо частичную смену бака. Так вот, растояние между арками около 1000 мм, от спинки около ~250-300 мм,
(более точные размеры бодут посже). Со спинкой, наверное, при любых раскладах придется что-то делать: или утоньшать, или менять.

К чему я все веду.
Думается мне что тороидальный балон уж точно некуда девать, (раньше думал влезет). Даже если взять самый маленький диаметром 500-550 мм то все равно он ровно не станет за спинкой, и будет нехило выглядивать из-зи сидухи. Уточню после окончательных перемеров.
Теперь я предлагаю обычный балон, аля сигара. В ранее наведеных ссылках есть размеры балонов "Стако" которые продаются и у нас. Вижу для себя два варианта:
1. Полная замена бака на балон длиной около 800-900 мм (ширина во всех случаях примерно одинаковая, около 300). Балон емкостью примерно 60 литров. Для бензина варитсся отдельная небольшая емкость в нишу, или две, под задней сидухой.
2. Бак уменьшается в размерах путем вырезание средней части бака.
Тогда можно подобрать маленькие и толстенькие балоны емкостью от 20 до 40 литров.
Пример: очень интересный балон, емкость, правда, не знаю.

Про обогрев редуктора.
Все таки чегото недопонимаю. Редуктор находится в отсеке двигателя. Прогрев на бензине, всегда. Через 10 мин, температура в отсеке уже больше +5, вполне можно переходить на газ.
В ссылках есть цена ремкомплекта редуктора Ловатао в России - 20 баксов. Я так понял что если заводится на холодную придется ставить ремкомплект раз в год - крайний случай.

Цель, наверно, у меня - добится економии любой ценой. У меня пробег будет 5 тис в год, но Хачу. Ща собираю деньги.

С удовольствием выслушаю рекомендацию и критику.

Далі буде...

susanin

Меня осенило... Сначала я подумал для прогрева редуктора отвести от глушителя трубку потоньше. Чтобы нагревать его выхлопными газами. Но герметизация и всё такое, хотя тоже вариант. Но потом меня осенило еще больше. Нужен просто медный пруток диаметром 10-15 мм, который будет проходить через редуктор и крепиться к выпускному коллектору Idea

Что мы с этого имеем:
-можно уверенно сказать что теплопроводности меди хватит чтобы нагреть редуктор онесенный от двига сантиметров на 15-20 до необходимой температуры (80 град температура охлаждающей жидкости)
-температура выпускного коллектора величина относительно постоянная, практически независит от окружающей или температуры двигателя, это температура сгорания топлива.
Единственное что нужно будет сделать это установить датчик температуры в редуктор и настроить температуру "теплоносителя" на оптимальную. Увеличить можно либо утеплив медный пруток (обмотать асбестом) или сократить его длинну. Но корее всего придется уменшать температуру просто подрезать пруток уменьшаем сечение - уменьшается теплопроводность.

"Я, гений, нет смненья!
Восторги, лавры и цветы... потом... "
(С) Высоцкий

Voytik

есть такая штука как "тепловые трубки". нынче в компутерных куллерах стали часто.
скорость "реакции" такой трубки много выше просто штыря.
конструкция довольно простяцкая. если прёт могу рассказать подробнее, или даже подогнать статью того кто реально сделал сам.

BUg

Cусанин.
Непойдет. В редукторе телоноситель (вода, масло, воздух) должен греть мембрану соприкасаясь с ней, чтоб она не перемерзала.

Можно вместо штыря использовать трубку с тосолом, которая будет находится ниже редуктора. Нагреваясь теплый тосол будет перемещатся вверх грея редуктор. Пару витков вокруг выхлопухи дожно хватить.
Думаю, идея имеет право на жизнь. Хотя я предлагаю прогревать весь воздух в моторном отсеке. А через редуктор можно воздух прогонять кулером. (какая-то глупость получилась)

susanin

2 Voytik Да поделись пожалуста информацией. Вроде тоже чтото слышал про видеокарты.

2 BUg
Чесно говоря незнаю усторойство редуктора Embarassed

Но медный стержень будет намного горячее нормы может соприкосновения и ненадо. Но чё болтать зря, надо будет посмотреть, подумать.

С тосолом , незнаю насколько эфективно будет самотеком, а с помпой нехочется.

А вот с кулером мне понравилось. Может это те самые тепловые трубки? Обмотать медную трубку вокруг колектора и выпустить её в редуктор, а в другой конец пусть дует штатный вентилятор. Технические детали не обсуждаю , но идея мне кажется очень даже. Внутри такой трубки будет думаю градусов 300 ?