ЗАЗ Форум

[Jerry]

Собственно как поменять их правильно на сороковке?
я так понял они на горячую садятся. задний стопоритя вкладочкой, а передний как?
мурзилка молчит. пишу из гаража. Хелп.

[Gazirovannij]

В переднем насколько помню, штифтик существует.
Под него после запрессовки вкладыша оный засверливается осторожненько через корпус опоры так чтобы не провалиться.
Вот он и фиксирует от проворота.

[Серега64]

тот подшипник что со стороны центрифуги фиксируется штифтом как описано выше, а тот что со стороны маховика специальной железячкой, маленькая такая и с дыркой для болта, так вот эта железячка своей пупыркой торчащей засовывается в подшипник(в нем есть специальное под это дело отверстие),(все действие происходит с внутренней стороны блока), и потом болтиком она(железячка) прикручивается(обязательно с контрящей шайбой!)...

Думаю понятно написал

[Jerry]

Про пупырку всё понятно. Там всё как двери просто, но надсверливать вкладышь - прикольно это. Да . Мотор просто чудо.
Итого. Сзади пупырка, а спереди штифт. Садится на горячую. Всё правильно?

Кстати ищё комплект поршней на сороковку.

[Андрей-Томск]

и средняя опора на 2 болтах крепления к картеру, а также 2 болта стяжки самой опоры)
Прям уж на горячуюю я бы сказал что садится, немного подогреть эт да...градусов на 70.
Картер например в районе заднего коренного феном погреть, переднюю опору хоть на плитке.
про штифт правильно, рекомендую потренироваться в сверлении на старом подшипнике, чтоб было понятно натяг вставки штифта
Потому как в опоре он свободно, а в сверление помочь уже молоточком.
Очень тчательно смотреть глубину сверления, фаска на штифте не больее 0.5 мм. Разбирал я уже такой двиг, там фаска как гвоздь, сверление разбито

"Родные" поршни новодельные отстойные, может лучше ваз?, там хоть приличные есть

[Jerry]

Из старой крышки тогда штифт вытащу и погляжу что и как. Спасибо за советы.
По поводу поршней. Чёт не доверяю я ВАЗовским. Не для того мотора они.
Я меня просто один поршень гаечкой побило. Вот теперь думаю.
А ведь 5 лет назад повыбрасывал 3 мотора таких. А теперь покупаю запчасти за деньги.

[Hell-Racer]

[Jerry]

Ну как бы как и с кольцами мне кажется ситуация.

[Jerry]

Поменял. НО. возник один момент.
Задний коренной подшипник я надевал на прошлифованый вал. Он надевался нормально. От руки с небольшим зазорчиком так сказать.
Запресовался это подшипник в картер тоже как положено. Лёгкими ударами молотка через оправку. Ничего подозрительного. Но вот коленвал перестал влазить в подшипник. Это меня насторожило и я попробовал его (коленвал) ввести с обратной стороны подшипника. Та же ерунда.
Попробовал легонечко тюкнуть по валу и он пошёл. Но естественно от руки вао не проворачивается, а про помощи ключа. Не криминально, но мучает вопрос. Что могло случится.
Когда вал не пошёл - я осмотрел подшипник. Ни задиров, ни наклёпов по краям нет. В тот момент не додумался нутромером померять овальность вкладыша. Могло ли такое быть? Кроме, как то, что он стал с овальностью, у меня идей других нет. Да и возможно ли такое в этих моторах? не разбух же вал и не усохся вкладыш...

[Gazirovannij]

Это уже криминал.
На приработку рассчитывать - игра в рулетку.
Надо вкладыш доставать и всё мерить.
Это если всё делать как надо а не тяп - ляп.
Колено в новых вкладышах должно проворачиваться рукой без задиров и "ключевых" усилий. На своём месте. Снаружи его вставлять - неизбежен перекос хотя бы по усилиям. Не ориентир.

Могла соринка или заусенец при запрессовке попасть и чуток деформировать вкладыш.

[Wladimir_Donetsk]

Замерь наружный диаметр вкладыша и внутренний посадочного места в картере.
Клинит потому что вкладыш сжался в картере(ты ведь его туда запресовал).

P.S. Все знают, на полуось "классики" после подшипника насаживается втулка, насаживается "на горячую", так вот, в конце 70х гг, в СССР была разработана технология насаживания этой втулки не нагревая её, а раскручивая всего лишь до 600 оборотов, при этом втулка увеличивалась в диаметре за счет центробежной силы.
Я это к тому, что вкладыш, несмотря на его толщину, и сжимается и растягивается под воздействием внешних сил.

P.P.S. Возможно не на жиговскую полуось, но на вал подшипника точно, давно это было уже точно не помню

[Андрей-Томск]

[Jerry]

Значит так.
Запресовывал я подшипники не на коленке, и не впесочнеце. С наставками, предварительно просмотрев их на наличие всевозможных заусенец, уплотнений и прочего. наружную часть подшипника и посадочное в картере и крышке обработал наждаком 1500 и 2000 размер. Ничего подозрительного в процессе не замечено было. Пару десятков ударов киянкой и они на месте. После этого естественно всё протёрлось, смазалось маслёнкой и коленвал вместе с центральной опорой вставился в картер. И тут он не вошёл в подшипник задней опоры. При этом сама опора центральная до картера не дошла, то есть абсолютно не мешала. Коленвал вытащил и попробовал вставить с другой стороны. То же самое. Он просто не входит. Визуально никаких проблем с подшипником не обнаружено было. Не померял я внутреннюю обстановку в подшипнике. Не сообразил. Такое уникальное чудо я не ремонтировал никогда. Вставил в картер и той же киянкой пару раз ударил. Он пошёл и за 2-3 десятка ударов киянки вошёл. Но рукой за носок вала прокрутить нереально. А вот с 20 сантиметровым ключём можно. И это наблюдалось даже при неустановленой передней опоре. То есть я допускаю, что есть некий вариант несоосности, но вал не входил в подшипник сам по себе.
Прекрасно понимаю, что не есть это гуд. Даже обкатывая на холодную есть вариант перегреть вкладышь, со всеми вытекающими последствиями.
Посмотрел я сегодня на старый подшипник. Ничего из ряда вон выходящего. Овальности наружной стороны нет. Внутреннюю не смог померять так как нету нужного жала нутомера на этот диаметр. На внутренней стороне пару щарапин и всё. Ничего более.
Теперь вопрос. Вынуть то вал я выну. Что дальше? Увижу я следы контактирования домкстим в двух диаметрально противоположных местах. Сделаем вывод, что овальность по какой то причине. Что потом? Вынимать подшипник и подгонять его шкуркой под посадочное место, что бы он болтаясь туда входил и не зажимал вал? Бред.
О качестве изготовления этих моторов я наслышан, но впервые столкнулся с реальностью. Волосы дыбом встают.
В общем не понятно. Буду вынимать.

[Wladimir_Donetsk]

Я когдато подшлифовывал немного, тоже туго вращалося коленвал, вкладыш(коренной подшипник) не выбавал, подтачивал в картере по чуть-чуть и проверял коленвалом.
Обязательно промой всё тщательно, аббразив вьедается в тело вкладыша и потом "убивает" коленвал, вообще надо пользоваться шабером а не наждачкой, а в идеале разверткой.

P.S. Проверь и перепроверь, нет ли перекоса вкладыша.

[Jerry]

Где ж я такую развёртку возьму? Да и на сколько брать то не понятно. Тут же речь о подгонке идёт.
Как может быть перекос вкладыша? Он же вошёл в картер. Он в любом случае его либо выровняет, либо не даст идти дальше. Да и вал начинал сопротивлятся при входе, а не в середине или в конце.

В общем склоняюсь к овальности в следствии такого хорошего подшипника.
Вечером вытащу - будет понятно.

[Димас]

Моё мнение-поведённый картер,постели под коренные подшипники несоосны.

[Jerry]

Ну а чего тогда вал с обратной стороны не входил.

[Gazirovannij]

Тут в предположениях стоит остановиться и поразмыслить.

На старых коренниках двиг сколько пробегал? Успешно или как?

Насколько грамотно была сделана перешлифовка? Замеры?
Шлифовщику в лапы ремонтный комплект коренников был предоставлен? Это важно для нормального шлифовщика.
Там он получает возможность игры в сотку - другую.
Несколько дополнительных десятков тысяч ресурса двига.

Вот соосность постелек коренников в картере на коленке не замерить.
Маловероятный но вроде бы по оценкам хороших тюнингистов вполне возможный вариант. Им встречался. Сотка - другая и всё наперекосяк.
Не совсем может быть дефект производства. Мог быть и результатом хорошего перегрева.

[Jerry]

Коленвал делался на ВМСе. Никогда с ними у меня проблем не было.
При сдаче коленвала я поднял вопрос о предоставлении подшипников, так как они цилиндрические, то есть собраные, на что получил ответ, что они снимут до ремонтного размера который заложен в базе, а не будут подбирать по моему подшипнику. И впринципе я с ними согласен. Я никогда не шлифовал коленвалы под подшипники ибо это нереально.
Размеры в карте шлифовке совпали с размерами намеряными мною на коленвале.
И ещё раз говорю. Когда я привёз коленвал - я надел на него передний и задний подшипник. Они наделись. Без усилий. Зазор по ощущению был в норме.

Не ломайте головы. Сегодня постараюсь выяснить что к чему. На худой конец завтра.

[Серега64]