ЗАЗ Форум

[skamarox]

есть ли смысл после того как все неровнасти на машине отшпаклёваны обливать полностью её ещё и жидкой шпатлёвкой а после грунтовать или нет , хотелось бы узнать вашге мнение и учесть опыт знающих

[Hell-Racer]

[Fear 520]

Я тоже дбавлю, удаляю ржавчину, и старую краску строго механическим способом, жёсткой щёткой на болгарке, потом в трудно доступных местах щёткой момягче и потом уже совсем в непролазных местах щёткой узкой на дрели, никаких смывок и преобразователей ржачины. Потому как эту кислоту вытравить из металла, весьма проблематично!!! и обязательно, пользоваться распиратором и очкам полюбому! работа нудная, но того стоит, потом фосфатирующий грунт, достаточно оного слоя, (вязкий но проникает нормально) потом грунт акриловый. Делаю так с полом внутри и снаружи, и колёсные арки, и понадобности места подвергшиеся коррозии.
Краску с кузова строительным феном и шпателем, всё что не взяло, потом опять-же мягкой щёткой на болгарке.

[skamarox]

замучался чистить эту краску сил нет никаких уже а ещё пол машины

[Voytik]

а чего это смывка кислотой стала что её надо ещё и вытравливать?
никакая это не кислота, а просто очень сильный растворитель. он сам выветривается, причем слижком быстро.
это первое.

второе. с фосфатирующего, не слазить только двухкомпонентный эпоксидный грунт. его нужно обязательно применять, чтоб разгородить фосфатирующий и все остальное что придется на кузов ложить.

сам фосфатирующий грунт ржавчину не удаляет. он только как дополнительная мера от последующих возникновений ржавчин.
а уже имеющуюся ржавчину всё таки придётся драять и вытравливать преобразователями ржавчины

[polus]

вот щеток на болгарке точно уйдет уйма.а если не понизить риску от шкурки перед жидкой шпатлевкой( хотябы до 120 и с помощью шлиф-машины) один фиг просядет и через год будут кое-где борозды.жыдячку используют еще для того, чтоб отвердитель в шпаклевке который начнет свою миграцию через 1-2 мес. не показал желтые пятна на лаке.но если в шпатлевку ложить отвердителя в норму не более -можно о вышесказанном не париться. для жидкой пакли обязателен распиратор,изоционат очень вреден и из организма не выводиться накапливается в позвоночнике,синдром отравления изоционом похож на простуду.рекомендуеться использовать и перчатки резиновые так-же и при обработке затвердевшего слоя.

[polus]

[Fear 520]

[quote="Voytik"]а чего это смывка кислотой стала что её надо ещё и вытравливать?
никакая это не кислота, а просто очень сильный растворитель. он сам выветривается, причем слижком быстро.
это первое.

Я спорить не буду, в теме написано, кто как делает, сколько людей столько и мнений,
и смывки тоже разные бывают, но в тех что мне попадались, была в составе щёлоч, и по моему кислоты (утверждать не буду ) т.к. не пользуюсь уже реально давно, и сама смывка не удаляет краску полностью, остаются местами маленькие островки, которые всё равно удалять щёткой, и потом чтоб нейтрализовать щёлоч нужно тщательно обработать мыльным растворм, ну и соответсвенно обезжирить, если не обработать мылом, харектерный запах идёт от металла, возможно что потом вспучивание грунта или поднятие краски через некоторое время, проходил, работу которую делают обычно один день у меня растянулись на три дня.
я тру до голого металла без химии.
на фосфатирующий прекрасно ложится акриловый того же производителя, никаких проблем потом с покраской.

[Hell-Racer]

Оно конечно да...
Но я после смывки проходил весь кузов щёткой на болгарке, затем вручную 100-й шкурил металл, а то он как бы заполировался. Потом мыл растворителем шпаклюемые панели до тех пор, пока салфетка не оставалась белой. ИМХО это даст гарантию того, что смывка или ржавчина не остануццо в рисках на металле...

[Fear 520]

[Voytik]

так может ты использовал чтото такое, местного производства

смывка не панацея, она была придумана только как смывка старой краски
хотя ею можна например написать йух злобному соседу на капоте
это не какойто продукт, созданый и применённый не по назначению, что от него должны быть какието побочные эфекты.
те кто делал тотже Body700 наверное знали что творили, и ктото это потом ещё и сертифицировал и в каталоги принял.
зачем придумывать какието страшилки не имеющие никаких доказательств.


То polus
скажи, а в чем ещё применяется тот изоционат?
я когда своего делал чемто сильно траванулся, высыпало. в акурат как буквально помыл кузов расстворителем (647) и покрасил фосфатирующим грунтом. всё без распиратора, хоть и на улице.
а недавно делал полный химанализ крови, и нашли какието токсины в ней.
запросто может быть ещё с тех времён.

[Fear 520]

[quote="Voytik"]так может ты использовал чтото такое, местного производства

смывка не панацея, она была придумана только как смывка старой краски
хотя ею можна например написать йух злобному соседу на капоте
это не какойто продукт, созданый и применённый не по назначению, что от него должны быть какието побочные эфекты.
те кто делал тотже Body700 наверное знали что творили, и ктото это потом ещё и сертифицировал и в каталоги принял.
зачем придумывать какието страшилки не имеющие никаких доказательств.
Возможно местного... сколько людей столько и мнений.
лично на своём горби я не смываю, если авто крашу для кого нибудь или на продажу всё по желанию клиента, но повторюсь после смывки промучился с машиной больше обычного.

[polus]

To Voytik: пей яблочный сок(молоко не помогает) а какие токсины?именно? ну если только фосфора перебрал_яблочный сок_ 647 сам по себе не откладывается в организме .он выводится.к стати после буховки поутру тоже мочей ацетон выходит печень так алкоголь перерабатывает.и еще где в продукте видишь приставку ИЗО надо относится с особой осторожностью(проблема в том,что не пишут) особо опасен красная штучка которую добавляют в шпаклевку,чтоб она застывала.также и клей для моделироания который плавит пластмасс.остальные продукты химии могут вызывать учащенный пульс,холодный пот,и задышку.

[polus]

[Hell-Racer]

[polus]

[polus]

к стати может привкус железа а не крови?

[Hell-Racer]

Я не помню уже точно. Вроде крови

А на счёт респиратора - как всегда всё в последний момент. И как всегда положился на русский авось. Вроде пронесло . Респиратор у меня есть. "Тополь" вроде. С двумя большими фильтрами по бокам. Но я о нём забыл. Точнее не взял. А когда вспомнил - было поздно. Компрессор чужой, времени мало *PARDON*
Хотя когда в малярке работал народ респираторы очень ценил. А после того, как кто-то что-то жидил открывались все окна, а люди выходили покурить...

[polus]

вот-вот они знали.и наность ее нужно соплом минимум 2.2 мм ато точно все полетит тебе в легкие и само главно останется в костях.мне говорил один технолог что помогает руская баня .сауна нет.не знаю почему(,это типа из народных рецептов).но молоко точно не поможет. а сок яблока рулит и еще компот из чернослива.РУСКУЮ БАНЮ ПРИМЕНЯТЬ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ ОТРАВЛЕНИЯ.

[Voytik]

хз. не написано. только в строке Токсины стоит единичка.
терапевт меня всё деликатно допрашивала или я не колюсь
даже типа не поделу проверила давление крови на обоих руках, чтобы рассмотреть мои руки
у меня ещё в салон бенза немного травит, штынит бензином напостой, никак шланги не поменяю. может и бензин (театрилосвинец или ферроцен) так через легкие в кровь.


когда тогда своего мыл растворителем, то так обильно поливал что оно мне аж по штанам по ногам лилось.
а потом сразу тем фосфатирующим.
приехал домой и началось. по ногам и рукам много много страшно чухающихся прыщиков. чухалось аж до крови. а ночью в командировку на две недели. так и поехал. чухаясь.
через месяца два прошло постепенно.
понятно что интоксикация. не понятно только от чего именно, или лошадиная доза растворителя или та грунтовка без распиратора.
и теперь вот интерестно оно ли это отложилось в организме.

потом ещё в гараже пошли в ход эпоксидный грунт и шпатля простая и со стекловолокном. и вот с той красной гадостью.
всё тёр на сухую. но в распираторе. но чтото и в лёгкие попадало, так как сопли из носа цвета эпоксидного грунта были

мля, сколько он уже мне здоровья отнял