ЗАЗ Форум

qrln

upszn P.S. Лично мне не удалось полностью побороть провал ни полировкой МД и ГД ни увеличением ЖХХ ни сверлением отверстия в дроссельной заслонке. На холостом ходе и переходном режиме движок работает отлично. Так а где тогда провал?

upszn

qrln
Провал при переходе с переходной на ГДС. Это на полностью 133м

Вот нашел: "доработка Солекса под ниву"........
Речь, правда, шла про 2-ю камеру.

Викол

Что дает такое расширение низа МД? Самое узкое место вверху, у окна распылителя, там наибольшее разрежение и в такой переделке смысла не вижу. Провал может быть из-за ненормальной работы ускорительного насоса, слабой искры, несоответствия жиклеров. Были провалы чуть весь мотор не разбирал. Причины- сгорело сопротивление в бегунке, сгорел уголек(стал белый), ослабла заклепка на подвижном кулачке прерывателя- шевелилась пружина. А в карбе- его придумали не дураки не трогал ни один жиклер, только загладил и заполировал все, что можно- от переднего среза до нижней прокладки, даже винты на заслонках опаял- постарался как мог уменьшить сопротивление потоку воздуха, результат- мог с места буксовать колесами,

qrln

upszn Да, вот так я и сделал, но меньше.

os3Da

Я с провалом боролся по другому. В солексе, на пример, можно подгибать трубки так, что б били ровно в щель заслонки при малейшем ее открытии - у нас не так! У нас слон не подвижен, к сожалению... Но выход есть) Я подточил слоник надфилем с той стороны, где он упирался в корпус кашки и которую сторону нужно было его повернуть, что б ближе к щеле ссал. В итоге провалов не было. Но нужно точить акуратней , стенка слоника тонкая. Но сильно и не надо, есле он сать будет ровно в щель, то за заслонкой струя будет бится об стенку камеры, что вызовет еще хуже провал. Фото нет. Так же по местным рекомендациям поставил ГТЖ 225 и емкльсионную трубку от к127, паралельно спилив на валу дросселя половинку, которая зажимала заслонку болтиками и болтики плоские нашел. В итоге кашка стала лучше солекса и 1.3 движок питался святым духом)

qrln

Викол Я год ездил с провалом и жеклеры менял и уровень и карбы, у знакомого даже с окном в поплавковй ставил и по форумам видел, что это проблема на ЗАЗе. Но на классике(ваз, газ, иж) соотношение МД к БД совсем не как на ЗАЗ. Так тогда наши конструктора самые-самые?

Викол

Сколько лет назад газ и москвич ушел от однокамерных? У 1но и 2х камерных совсем разные характеристики- первым надо обеспечить все режимы одной камерой, у вторых 2я камера начинает помогать со второй половины хода заслонки первой камеры, а если пневмопривод- вообще хрен дождешся, когда откроется. Прошу- обьясни, что за провал, когда, при каких условиях. Когда перевел ижа на 93, появились провалы, долго морочился, пока не понял, что свечи, не хватало энергии бобины.

qrln

Вот купил карб слева, где канал ХХ как в книгах рисуют-правильный , а справа зачем так сделан. Оба К-133.

qrln

Викол Провал был при трогании и переключении, нажимаешь газ, а мотор мычит, как нет искры или бенза около секунды, потом нормально, или едешь на малом газу, а она дергается. А как может не хватать энергии бобины, у ИЖей на 76 и 93, шо они разные? ИЖ авто или мото? Если авто, то может цепь на распредвалу попали не на место. И при переходе на 93, надо зажигание ставить раньше, а бобине поху.

Викол

Проверяй цепь высокого напряжения- аналогично было- нажимаешь педаль с холостых- провал, потом подхват и поехал. Выше же писал, были случаи- выгорал уголек, было- сгорало сопротивление в бегунке, было- сгорало сопротивление в подсвечнике, было-барахлил подвижный контакт- с виду целый, а снял- пружинный поводок шевелится на заклепке. Во всех случаях были провалы под нагрузкой. Нажимаешь педаль, наполняешь циллиндры смесью, а искра не пробивает, не хватает энергии- стоит как бы бустер с большим зазором. Как и с иж при переходе на 93 повышается степень сжатия, а свечи те же, зазоры тоже-начинаются провалы.

Викол

Когда барахлил прерыватель, искра была длинная но тонкая и бледная, как на пьезозажигалке.

qrln

Викол Да все у меня уже хорошо, еще выше писал. Так у тебя прерыватель барахлил или энергии не хватало?

Викол

На подвижном контакте был слабый контакт на заклепке- дополнительное сопротивление в цепи первичной обмотки, от этого слабая искра. По вине карба провал был один раз после заправки прямогоном- разбухла манжета ускорительного насоса.

upszn

Как я понимаю причин, вызывающих появление провала при нажатии на акселератор достаточно много. Поэтому в каждом конкретном случае нужно эти причины определять и устранять.
Лично у себя я называю провалом необходимость предварительного педалирования перед троганием с места.
Ускорительный писяет более-менее. Как уже говорил провал исчезает после увеличения главного ТЖ.
Думаю развальцовка малого диффузора должна сократить время до начала вступления ГДС в работу, так как из теории известно, что увеличение кривизны приводит к увеличению разности давлений.
(по аналогии с профилем крыла самолета). А следовательно раньше будет вытягиваться смесь из распылителя МД.

Не исключаю конечно, что есть где-то подсос, но пока такового не обнаружил.

Да и вообще многие уже писали, что провал это болезнь К-133. Как говориться дыму без огня не бывает.

Викол

Проводил эксперимент- отключал микрик на карбе- клапан отключался после 1300об/мин - появился провал и на 2000об мотор дергался- смесь обеднилась. забился частично кольцевой распылитель хх- появились провалы, деформировало крышку в районе перемычки в прокладки топливного канала хх- появились провалы. Разрыв в цепи высокого напряжения- мотор вообще утыкался-огромный провал. Когда было все в норме, все было отлично. ГД ведь вступает в работу позже, в переходном режиме скорость воздуха ч-з диффузор маловата для разрежения, для этого ускорительный. Писяет более-менее- в мануале есть данные прозводительности насоса за 10 ходов- надо проверять, в носике отверстие очень маленькое, достатокно соринки- однажды мучился, пока ее вымыл.

qrln

Викол

Теперь надо набрать статистику по расходу.

Компромисс

Ну... щас... все выпьют за здоровье... - и начнут набирать.
Статистику.
Только о-объективно.

upszn

Сейчас расскажу, что я сделал со своим К-133 (низ К-127).
Для начала был поставлен малый диффузор развальцованного типа. До 2000 оборотов состав смеси нормального голубоватого цвета (по ИКСу) дальше не рискнул… Пробный заезд показал явный перелив на оборотах выше средних. После остановки не смог завестись и явно недозаряженный аккумулятор был посажен в ноль. Завелся с буксира, и то с трудом.
Сначала думал все вернуть обратно и не морочить себе мозги, но немножко поостыв начал извращаться над карбом дальше.
Одновременно было сделано следующее:
- рассверлен воздушный жиклер до 1,3 мм;
- поставлена 133-я эмульсионная трубка с лишними отверстиями (в промежутках между уже существующими рядами нижних просверлены отверстия диаметром 1 мм – два ряда по 4 отв.);
- увеличен до 23 мм диаметр большого диффузора.

Пробный заеезд показал, что можно ездить. Свечи не заливает. Провала почти нет. Сейчас вспомнил, что не отрегулировал струю ускорительного насоса.
Чисто субъективно двигатель стал греться больше, возможно смесь сильно забеднена на верхах. На низах все как было - голубенькое. ГТЖ – 210. Холостой ход – стандарт. Зажигание "Импульс" с октан-корректором. Трамблер обычный контактный.
Дальше время покажет.

Компромисс

Из наших кто-нибудь пробовал т.н. "мясорубку" в малом диффузоре?
Поиск показывает, что эта тема не затрагивалась.
Пример
http://qvirus.info/auto/boris_030/windows.php
http://qvirus.info/photo/thumbnails.php?album=23&page=3