Попередня тема :: Наступна тема |
Автор |
Повідомлення |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 16 Грудень 2024 00:22 Заголовок повідомлення: На морозі підвіска стає жорсткою (підбір передніх амортів) |
|
|
Поки тепло підвіска м'яка, працює нормально. Но коли холодає - починає табуретити. Зад, ніби норм, але самостійно повністю не повертається в верхнє положення. А от спереду - все ще гірше, робочий хід підвіски ну дуже малий, але якщо піднящ- залишається у верхньому положенні. Мені здається що передні амортизатори ну дуже важкі на підйом. Може це через мастило, що в них залито?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 16 Грудень 2024 00:45 Заголовок повідомлення: |
|
|
Вопрос что в торсионных трубах залито? Нигрол или другая кака? Есть ли там смазка вообше?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 16 Грудень 2024 01:02 Заголовок повідомлення: |
|
|
Там все обильно смазано литолом...
Хмм, а это может быть причиной
У меня осталось грамм 200 тад 17. Может его туда?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 16 Грудень 2024 01:11 Заголовок повідомлення: |
|
|
Там не литол должен быть, а жидкая смазка, типо трансмисионное масло.
Можно переделать ети трубы под шприц маслёнки.
Если лить просто масло, то под вопросом останется ли там масло или вытекет через следушие 15 минут через дырявые сальники.
А что лить не важно. Я залил отработку с механической КПП – был в сервисе, там как раз слили с какой-то машины.
У менья нижнея труба ОК. Верхнея была пустая/сухая. Когда залил, понял почему. В сальнике дырка. Сальник провернул дыркой в верх и немного к центру машины. Не сыт, но на поворотах и коцках вытекает немного. Но не критично. Подчину когда при случае. А может и нет.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 16 Грудень 2024 01:18 Заголовок повідомлення: |
|
|
Завтра постараюсь туда что-то залить. Завтра-послезавтра отпишусь.
Вообще сомневаюсь в способносте тех сальников держать что-нибудь
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 16 Грудень 2024 01:38 Заголовок повідомлення: |
|
|
Нужно открутить один болтик. Он там конусный, голова диуймовая. Если от туда потекёт масло, значет всё ОК, нужно не медленно закручевать.
Если не текёт, нужно сделать "шюп" - проволка, гвозд или что-то похожое и посмотреть уровень масла. Если там пусто/сухо, тогда заливать что-то
Есть разные методы доработки етих сальников. Т.е. переход на нормальные сальники. Можно сделать под прес маслёнки и шриовать салидолом каким-то, можно выточить обоими-держатели для сальников на токарном станке, можно сделать из канализационной трубы держатели.
Все ети методы имеют один недостаток – нужно разобрать переднею подвеску... А ето гемор. После зборки там ешё и развал-схождение придётся делать, итд итп.
Если не значительно текёт родной сальник, можно попробувать его провернуть (для начяла на 90 градусов) и поддвинуть ц центру машины на 1-2мм.
Если машина ездила без масла в торсионах и разбомбить подвеску, то на клыках и втулках будет выработка. Придётся всё вытачевать, так как не один сальник не будет работать если будет поперечный люфт.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 16 Грудень 2024 02:10 Заголовок повідомлення: |
|
|
Честно говоря, передняя подвеска требует ремонта, но зиму ей надо будет пережить, с живого там только торсионы...
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Paul R-0707

Статус: Offline Зареєстрований: 08.02.2007 Повідомлення: 498 Звідки: Германия Моє авто: ЛуАЗ-969М
|
Додано: 16 Грудень 2024 12:24 Заголовок повідомлення: |
|
|
hide писав(ла): |
Там не литол должен быть, а жидкая смазка, типо трансмисионное масло. |
Зависит от модели Запорожца.
У 966, 968 и 968А втулки рычагов передней подвески смазываются консистентной смазкой через пресс-маслёнки.
У 968М втулки рычагов смазываются залитым в трубы подвески трансмиссионным маслом.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 16 Грудень 2024 13:25 Заголовок повідомлення: |
|
|
І на мою думку кожна з цих реалізацій змащування балки має свої недоліки
В 966 торсіони по суті не змащуються, але масло не тече по колесах
В 968М - навпаки
Не можу вирішити, яке зло менше...
Але вирізати ті тойотніци простіше і дешевше ніж втулки під нормальні сальники
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Компромисс
Статус: Offline Зареєстрований: 21.04.2009 Повідомлення: 1684 Звідки: Днепропетровская обл. Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
Додано: 17 Грудень 2024 15:08 Заголовок повідомлення: |
|
|
Могу предложить ещё вариант.
Не очень давно задумался о смазке редуктора болгарки. Обороты там высокие, а смазка консистентная - при разборке увидел, что разбросана по периферии. Лучше бы жидкую, но узел не герметичный. Есть специальные смазки для болгарок и подобных механизмов. Купил одну в тюбике по доступной цене - не впечатлила, видимо, тот ещё Китай.
Тогда, по наводке с какого-то форума, сделал свою. Взял примерно чайную ложку современной смазки типа литола, только Вольвер, тёмно-синяя, с луковым запахом. И добавлял в неё трансмиссионку (Эльф или Комма, не помню, да и не важно). На удивление пришлось добавлять немало, наверное, хороший загуститель в смазке. В итоге получилось чуть ли не треть стакана с целевой консистенцией почти не текущей сметаны. Т.е., пока инструмент лежит, смазка растекается по шестерням. Понятно, что при работе она опять разбрасывается, но что-то остаётся, и это лучше, чем до этого. Кстати, этот исходный Вольвер очень прилипчивый ).
Думаю, приготовить подобную сметану для торсионов вполне разумно. Компромиссная смазка для таких узлов.
_________________ Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
Повернутися до початку |
|
 |
weld_master

Статус: Offline Зареєстрований: 09.04.2011 Повідомлення: 616 Звідки: Україна Нікополь Моє авто: ЗАЗ-965А
|
Додано: 17 Грудень 2024 15:24 Заголовок повідомлення: |
|
|
Bodya_troll писав(ла): |
... але вирізати ті тойотніци простіше і дешевше ніж втулки під нормальні сальники |
Сальники можна встановити без токарних робіт за допомогою сантехнічних фітингів.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 17 Грудень 2024 18:22 Заголовок повідомлення: |
|
|
Paul R-0707 писав(ла): |
Зависит от модели Запорожца.
|
У его еМка.
Я вкурсе про смазку на старые модели.
Только мне не понятно, почему перешли от смазки на трансмисионку. Где-то читал, что хотели сделать узел необслужеваемы (maintenance-free). Если ето так, то доработка получилась полный гемор 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 17 Грудень 2024 18:34 Заголовок повідомлення: |
|
|
Компромисс писав(ла): |
Взял примерно чайную ложку современной смазки типа литола, только Вольвер, тёмно-синяя, с луковым запахом. |
Супер. Попрём в магазин искать тёмно синей смазки и именно с запахом лука.
Классная идея fix, но в трубах торсионов такой вариант не прокатет. Т.е. прокатет в том случае, если сальники будут герметичные.
Там движухи нету, постоянно перемешеватся не будет, потому со времинем (неделя-две макс.) масло отстойится от загустителья и сядет на дно трубы. И вот если сальники не герметичные, то всё масло и выплывет.
Или просто, как вариант, постоянно доливать масло туда. У менья есть примерно 5-6 литров трансмисионной отработки, хватет на долго В автосервисах думаю не трудно можно получить такое масло, просто нужно за ранее заказать. Только видимо перед техасмотром нужно будет хорошенько промыть всю подвеску от масла и пылевой шубы
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 17 Грудень 2024 20:29 Заголовок повідомлення: |
|
|
Компромисс, да, интересное предложение, и надо будет попробовать сделать эту смазку. Я только не знаю как она себя поведет в трубах торсионов - будет ли смазывать втулки по всей окружности. От бы провести какие-то испытания этой смазки
weld_master, шо? Як??
hide, среди того что производилось в советском союзе можно найти много примеров типа: "гениальная идея, но плохая реализация" или "плохая реализация гениальной идеи". Например - Запорожец, или его печка, или МеМЗ 968 ну и так далее...
"maintenance-free" наверное правильнее будет перевести "не требует обслуживания". Балку с маслёнками, вроде как, надо каждые 3 месяца шприцевать. А балка с маслом чем-то мне напоминает "вечный кардан ЛуАЗа" он там в трубе с маслом (если я правильно понял), и я ни разу не слышал чтобы на тот кардан кто-то жаловался.
Так вот, если бы в балке Запорожца было бы хорошее масло, а сальники могли его держать внутри, то это был бы полноценный maintenance-free в сравнении с предыдущей версией
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
hide
Статус: Offline Зареєстрований: 11.06.2022 Повідомлення: 455
Моє авто: 968МБ (1988-XII)
|
Додано: 17 Грудень 2024 21:06 Заголовок повідомлення: |
|
|
Если есть желание, то можно доработать Все пути етих доработой уже народом проидены.
Но с (современнами) сальниками дело такое - будет работать, если не будет поперечного люфта.
Если клыки люфтят, либо по из самих износу, либо по причине износа внутренних втулок, то придётся токарю поработать. Но в Украине думаю не проблема найти токаря, да и стоить не дольжно как целый Запорожец.
Гемор в том, что придётся разбомбить всю переднею подвеску. А там только влезь - то и шарниры, и рулевые тяги придётса реставрировать, все резиновые втулки менять... После сбора и развал-схождение делать.
Кстати, болты передней подвески лутше заменить на новые/современные. Старые там разтягеваются и прослабляются, как последствие уходет развал, а за им и схождение. Болты можно брать Б/У, в автосервисе или на авторазборке. М10 там размер, шаг не важно, главно гайки под их подобрать. Я люблю болты с "шейками". Длина – 42-45мм (можно обрезать, если болты по длинее), длина шейки – не более 25мм. Шляпки болтов и гайки желательно с "юпкой".
Ешё рулевой редуктор прослабляется от разтянутых родных болтов. Там М10 тоже, длины и шага не помню. Заменять нужно на современные, будет лутшый отклик на манипуляцийи рулём и не будет лишних люфтов.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Компромисс
Статус: Offline Зареєстрований: 21.04.2009 Повідомлення: 1684 Звідки: Днепропетровская обл. Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3
|
Додано: 17 Грудень 2024 23:27 Заголовок повідомлення: |
|
|
hide писав(ла): |
прокатет в том случае, если сальники будут герметичные.
Там движухи нету, постоянно перемешеватся не будет, потому со времинем (неделя-две макс.) масло отстойится от загустителья и сядет на дно трубы. И вот если сальники не герметичные, то всё масло и выплывет. |
Блин... Нашёл баночку, стоит не меньше года (годы летят...), внутри такая же мягкая почти не текучая сметана.
Смазка вроде бы (не могу в гараж сходить) такая
https://content1.rozetka.com.ua/goods/images/big/247722418.jpg
https://rozetka.com.ua/wolver_4260360942204/p32964959/
Но подобных, и "разнотемпературных", сейчас много, да и обычный литол, (только настоящий) сюда прокатит - я-то делал для болгарки.
Торсионы в трубах вообще-то шевелятся...
Если сальники герметичные, то и веретёнка пойдёт ).
_________________ Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили... |
|
Повернутися до початку |
|
 |
kubanoid

Статус: Offline Зареєстрований: 12.03.2006 Повідомлення: 1057 Звідки: Краснодар Моє авто: ЗАЗ-968М 1993 г., Nissan Terrano-II, 2001 г.
|
Додано: 20 Грудень 2024 08:29 Заголовок повідомлення: |
|
|
Мне как-то один человек прикидывал схему перехода на стандартные подшипники и сальники, очень крутая переделка понадобилась бы. Не стал связываться. Я ограничился врезанием масленок между втулками, туда шприцую литол (современный). В трубах трансмиссионка. Пыльники (всю коллекцию) протестировал в фото-кювете с трансмиссионкой. Те что раздулись через неделю - выкинул, остальные протер-промыл и держу на замену.
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
weld_master

Статус: Offline Зареєстрований: 09.04.2011 Повідомлення: 616 Звідки: Україна Нікополь Моє авто: ЗАЗ-965А
|
Додано: 20 Грудень 2024 10:48 Заголовок повідомлення: |
|
|
kubanoid писав(ла): |
Мне как-то один человек прикидывал схему перехода на стандартные подшипники и сальники, очень крутая переделка понадобилась бы. |
Про підшипники цікаво. Давай подробиці! 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
Bodya_troll

Статус: Offline Зареєстрований: 28.08.2024 Повідомлення: 166 Звідки: Хмельницький Моє авто: 968М
|
Додано: 20 Грудень 2024 11:09 Заголовок повідомлення: |
|
|
kubanoid, то есть, вы объединили два заводских решения. Звучит очень интересно. Как часто приходится шприыцэвать?
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
weld_master

Статус: Offline Зареєстрований: 09.04.2011 Повідомлення: 616 Звідки: Україна Нікополь Моє авто: ЗАЗ-965А
|
Додано: 20 Грудень 2024 11:43 Заголовок повідомлення: |
|
|
Bodya_troll писав(ла): |
kubanoid, то есть, вы объединили два заводских решения ... |
kubanoid розуміє українську. 
|
|
Повернутися до початку |
|
 |
|