ЗАЗ Форум

[Вад]

Хочу подвести итоги по выбору коробки для двигателя 95-120 л.с.
Варианты, которые уже встречались:
0. Тупо оставить родную. + - просто; -- - ненадёжно.
1. Коробка рено с мотором рено. + =надежность, 5 передач; -- - хрен её перевернёшь )
2. Кулачковая коробка в корпусе зазовской. + = вроде надежность, но тоже ещё ставилось под вопрос; -- - цена и шум.
3. Говорилось о возможности установки коробки от транспортера второго воздушного, но реализовано вроде ещё не было? + - плюсы реношной; -- - опять же, только на словах.
4. Добавить 5-ю скорость в родную коробку. + - уже делали, увеличена максималка; -- - ненадёжность.

Так вот, как же всё таки быть? Хочется и надежность, и максималку повыше и бюджет вложений в такую коробку не более 300-400 баксов (новая зазовская уже есть).
Нельзя ли в родной коробке просто заменить слабые детали на более мощные и добавить 5-ю. Или кто всё же ставил от транспортера?

[diAMID]

А аудюшные почему никто не рассматривает?

[Voytik]

они все имеют гипоидную главную пару. не первернешь никак.
развечто всю коробку верх тормашками.

коробка от Т2, пятиступенчатая, ЖИВАЯ, большая редкость. и стоит 500$ что на наших разборках что на забугорных.
можна купить конечно и за 100$ но в состоянии "очень даже ездабельном"
+ нужны ШРУСы, тоже стоят немалых денег.

из реношных только одна не гипоидная и есть куда переворачивать. но всеравно редкость и надо немного варить аргоном картер.
+ аналогичная ситуация со ШРУСами.

родная, с такими моторами, для не меньших садомазохистов хоть и в разы дешевле обойдется.

[Sven]

Давайте рассмотрим вариант не разворота ГП а просто переворота коробки... ну чем это грозит... ну заделать сапун и изваять его из заливной пробки... ну доливать больше масла... по сравнению с разворотом ГП - семечки...

З.Ы. сам не делал... и честно говоря не собираюсь ибо у Рейсера купил коробайку от Т2

[zaz-racer]

была как-то под рукой коробка от 41го - хрен ее нормально перевернешь. из-за размещения первичного вала относительно ГП мотор окажется на земле. да и уплотнить крышку идеально тоже неприятная задача.

Sven: передумаешь всегда заберу назад

P.S. из всех коробок которые я расматривал мне нравится от 41го. во-первых - на нее становятся бусовские Т2-Т3 полуоси с их шрусами. во-вторых огромный ассортимент запаных шестерен на разное передаточное число (я пятых передач 3 штуки насчитал). ну и относительная дешевизна самой кпп обусловленая качеством кузова 2141

Помимо переворачивания ГП, можно сделать и колесные редуктора 1:1, это не так уж и сложно, шестерни брать готовые от кпп.

[zaz-racer]

вообще-то у у колесного редуктора будут обороты в 4 и более раз меньше чем у двигателя так что нормально, используя шестерни от кпп можно спокойно избавится от шума (у них ведь не прямозубое зацепление) и не вижу причин ускоренного износа.

таких решений несколько видел и вживую (на той же автоэкзотике). пока катаются. те-же луазовские колесные редуктора воют только из-за прямозубого зацепления, а ресурс у них немерянный.

[Hell-Racer]

Про редукторы:
гдето на винте была статья про Горби с инородным мотором и КПП.
Там использованы редукторы, чтоб мотор (от переднеприводника) был развёрнут коробкой вперёд. Редукторы вроде самодельные... Набиты литолом

[REDZAZ]

Либо ставь коробку от Т3 и будет тебе счастье Либо оставляй родную коробку и не рви как дурной.
У нас на спортивном козлике 469 КПП и раздатка всреднем ходит сезон. (При том что мотор 3л и запиленый по самые яйца 95 бенз, злой вал...) У кого то и гонку не выдерживает. Все зависит от пилота. А ведь мы еще и 1е места берем

[Greg]

[Вад]

А в Реношной коробке действительно так уж сложно и нереально перевернуть дифференциал, или в хорошей мастрерской это нормально сделают? Ну ездит же один заз с таким вариантом, ведь сделали же уже. Значит - это реально.
Вопрос, конечно, сколько это дело стоит, и какова надежность этого "переворачивания".

[pashazaz]

Я всё-таки нашёл информацию по коробке Рено-25: http://www.club-renault.ru/uploads/files/R25/MRBVNG.pdf
Очень интересно и познавательно. Есть 4-5 ступки, есть с отбором мощности на задний мост. Применялись на Рено-20, 21 (с двигателями более 2.0 л), 25 (любые модели), на заднемоторных Альпайн и Гордини. Самое главное - ГП коническая, как в ЗАЗе. КПП симметрична относительно продольной оси. На одной из страниц показано, что на заднемоторные диффер ставится с одной стороны ведущей шестерни, на остальные - с другой, т.е. переворот ГП возможен. На автоэкзотике бывший минский ЗАЗ демонстрировался уже с мотором и КПП Рено, двигатель F3R: http://wwwboards.auto.ru/zaz/107621.html. К сожалению, больше по нему инфы я не нашёл, есть у меня только старая, когда у него двигатель ВАЗ был, и номера минские.
Значит, делаем вывод: в ЗАЗ можно запихнуть мотор и КПП от Рено. Остались "мелочи": цена вопроса, особенности установки и прочее.
P.S. Я всё ещё надеюсь раздобыть КПП от Эстонии ... :(

[carbixc]

Мне кажется что начлучший вариант будет если майстырить коробку от Т2.
По сл.причинам:
1-ничего в ней ненадо переделывать.
2-отлично будет стыковаться с двигателем от Ауди (1.6 или 1..тут имеем и отсутствие переходной плиты и отсутствие гимора со сцеплением.
3-готовая комплектация коробки ШРУСами,останется доработать только маятники,и ненадо мудрить переход задней оси на диски 4x100. что тоже ессно не требует лишних затрат.
4- надежность-ясно.

Кто что думает конструктивного по этому поводу.
у нас 4чступок полно этих,с 5ступкой посложнее
Тоесть экономически привлекельнее именно этот вариант потому что больше стандартных деталей и меньше отсебятины.

[Vadim_K]

carbixc там с коробкой всьотакі гемора будет, как на мну то коробка даже менше чем наша, надо переделивать все крепленіе, во вторих на Т2 там не оси на диски 4x100, там барабани под 5 болтов, і ісчо трабли со спідометром будут, на Т2 прівод от переднего коліса

[carbixc]

Я тож нирзу не видел. потому незнаю. есть мысль позвонить по объявке и скататься ее обмерять.
Но исключительно из технических соображений я думаю что не будет она больше ЗАЗовской родной коробки.
Притом и сам механизм переключения можно внедрить. подобно тому как делал сэнсэй войт

Вот вам и Коробка от Т2 тока без размеров

[carbixc]

Переделка крепления на мой взгляд большой проблемы не представляет,потому как она делается хоть на коленке,работы токаря/фрезеровщика не будет.
Про оси под пять болтов-задача,но просто зная тягу немцев к стандартизации и унификации я думаю что получится поставить стандартные заводские детали для 4х100. то есть опять не имеем токарки, или ее минимум.

Про спидометр незнаю что те ответить, надо будет уже разбираться.
хотя я вот глянул на рисунок коробки,что там за пипка торчит слева от места крепления ШРУСов, больно похожа на привод троса? или что это может быть.

Ведь любую инокоробку с инодвигом впердолить задача нелегкая. но просто в этом варианте меньше ГЕМОРА и меньше денежных затрат по моим прикидкам

[Voytik]

з.ы. по поводу коробки Т2.
я на вашем месте сначала бы поинтересовался как у неё с переключателем передач, а именно где выходит шток
вообще пропадёт желание с ней связываться.

з.ы.ы. они тоже ломаются, изнашиваются. а запчасти по цене как наша целая кпп


я их тоже смотрел втыкал. изза штока рассматривал только ту что автомат (верхняя по рисунку). но вопервых она конкретно бОльше сороковкиной (ручные такие же по размеру, на форуме была фотка, как ихняя лежит на нашей), что уже не катит, так как лично мне в 965 и сороковкина впритирку. во-вторых когдя я узнал цену на саму коробку, а особенно на запчасти к тому автомату, то вообще забыл про них. нах.

по рисунку: первая сверху автомат, вторая 4ступка, третья 5тиступка.

[Voytik]

кстати, у пятиступки ещё и ход штока передач необычен. порядок передач.




короче, для себя, я порешил что не буду заморачиваться.
дорого, геморно, плюсов не так уж и много.
проще и раза в четыре дешевле родную 40вкину доделать как хочется.
можна и шрусы легко поставить. можна и передачу добавить, можна и передвинуть передачи. всё воосновном простая токарка, говняк токарю. мне только заменить.

[Voytik]

там шток выходит справа вбок. поперёк коробки.
второй тунель варить, под сидушкой пасажира, и туда ручку передач с кулисой

[BUg]

господин Войтик упорно игнорирует информацию что на пятиступку со штоком в сторону можно переставить крышку со штоком КПП как у заз коробки.

[BUg]

Есть инфа шо на Т2 и Т3 разные крышки с валом, и они взаимозаменяемые. Т2 - это как на зазе.