ЗАЗ Форум

[Ilya]

Приветствую, коллеги! У меня сейчас 40 лс двигатель. Хочу сделать апгрейд до 45 (до 50 не хочу, потому что бензин дорогой лить надо. Так вот, что для этого надо? Вроде бы следующее:
1) Карбюратор ДААЗ-2101-20.
2) Коллектор для него (это такая звезда морская с четырьмя лапами, да? Сделана из алюминия.).
3) Воздушный фильтр с сухим фильтрующим элементом.

Следующие траблы. В инструкции написано, что карб от Жигулей почему-то "не взаимозаменяем" с ЗАЗовским. Почему??? А ведь сейчас новый ДААЗ-2101-20 и купить нельзя вроде. В магазине продаются карбы от ДААЗ-2105-20.

Короче, можно ли ставить карб от пятерки?
Кто вообще имел дело с 45 двигами, есть ощутимая разница между 40 и 45? Дает ли жигулевский карюратор преимущества в экономии топлива, чистоте выхлопа, стабильности и легкости пуска в холодное время года?

Я слышал, что один наш товарищ с форума поставил карбюратор от Фиата что-ли, кстати он еще глушитьль от 2108 приделал.

Какие карбюраторы можно ставить?

И потом, стоят ли потраченные средства результата?

Всем ответившим спасибо.[/b]

[Voytik]

Карбюраторы не "взаимоменяемы" фактически только с родным ЗАЗовским. От того что родной впускной колектор Жигулёвского карба не потянет, разные посадочьные места. Надо покупать небольшой переходничок, с одного крепления на другое. Хотя когдато выпускалась небольшая партия ЗАЗ968 с уже готовым колектором под ВАЗ карбюраторы. Это и были официальные 45-тки.
А карб "впихнуть" можна практичеки от любой машины с близкой кубатурой. Только переходники ваять надо будет самому.
Можна и от пятёрки, разница между ними в диметрах жиклёров. Купиш значит ещё и ремкомплект жиклёров для 2101, и поменяеш.
С таким карбом заводится будет легче, работать стабильнее, тянуть лучьше, а жрать - это смотря как ты ездиш, как всё настроиш, и ещё куча всяких причин, вплоть до того какой ширины у тебя резина на колёсах.
СО2 не всегда от карба зависит. Тоже ряд причин.

[Ilya]

А сколько может стоить впусконй коллектор? Сколько стоит переходничок и где продается. Если не продается, то дайте ссылки не чертежи.
Масляный воздушный фильтр не подойдет, почему? Придется покупать и жигулявский фильтр?

Вообще то кто-нибудь реально этим занимался? Стоит ли отдавать полторы-две тысячи рублей на эту модификацию? (50-70$).

PS. А как можно свою фотку слева от сообщения присобачить?

[Voytik]

Оригинальный заводской колектор под ВАЗовкий карб, ты врядли найдёш, хотя чем чёрт не шутит
Их было выпущено слижком мало чтоб можна было легко найти даже у нас.
А переходников, например, у нас валом. Стоит несколько баксов. Чертежи есть у меня на сайте в справочьнике по ЗАЗ (http://www.coolzaz.nm.ru/files/spzaz.rar) Там есть чертёж под ДААЗ. Под Солекс он в верхней части попросту развйрнут на 90 градусов.
Говорят что через перходник даже лучьше. Вопервых под ДААЗ и под Солекс они немного разные, и ты можеш себе смело менять тот тот то другой хоть каждый день, а оригинал колектор только под ДААЗ. Вовторых у оригинала сразу большая дырень под карбом, как у Жигуля, а через перходник ты получиш под карбом переход от большой до родной под К122, и далее колектор. Что, говорят, способствует лучьшему смесеперемешиванию, и ещё стабильнее работе на холостых.

Масляный тоже покатит, абы ты их только смог герметичьно соеденить. Но у масленно есть сами по себе недостатки, не относящиеся к карбюратору. С "сухим" попроще, да и они уже тоже есть с нулёвым сопротивлением, так же как и масленный.

За фоту, к модератору, послать ему мылом, он её в галерею вставит.

[Serzhi]

У меня карб pierburg 2e3 (Гольф, Поло, Пассат...)
Впечатления отличные: Заводиться с полтыка, кушает по городу 8-9 литров, динамика не сравнить со старым.
Куча фоток тут на форуме, поищи темы под моим ником.
Воздушник стоит от Пассата В4, но я стормозил... мог бы за эти деньги нулевого сопротивления фильтр поставить.

Минус замечен только один - на холодную (с утра) заводиться и сразу глохнет. потом чуть подольше работает и тоже глохнет... и так раза 4-5. Надо делать подогрев впускного коллектора и переходника, грешу на конденсацию бензина на стенках коллектора

[Гість]

[napalm]

[Ilya]

Я что-то не понял, впускной коллекто 75-80 долл? Обалдеть что ли???
А какой карбюратор самый лучший по соотношению цена/качество? Солекс, ДААЗ-210х-20, от Фиата 2е3 или что? Солекс - это фирма-произволитель? А переходник значит ставится на стандартный сороковочный впусконой коллектор и контактирует с карбюратором? Интересная вещь, ведь карбы от Солекса, фиата и ДААЗ наверняка различаются по форме и диаметру выходного отверстия, а может быть и размещению шпилек, значит и переходники разные? Является ли переходник официальным устройством, которое можно купить в фирменном магазине ЗАЗ? Или это творение неизвесных кудесников?

И еще: а с тросиками проблемы серьезны очень? И вообще: мне хочется, чтобы обеспечивался НАДЕЖНЫЙ пуск при температурах воздуха до -20.

[Serzhi]

Мне всё обошлось:
Карб - 27$ (куплен на разборках по из Рук в Руки. Самолично привели мне домой и дали гарантию полгода)
Переходник - 10$, сделали на заводе
фильтр+чрепашка с гофром (Пассатовские) - 25+5$

Итого 67$

Повторюсь, у меня не от Фиата, а от Фольцвагена.
Тросик подошёл родной 1 в один. Воздушная заслонка не подключена (на карбе был автомат, работающий от ОЖ, пришлось его скрутить, а переходник под воздушную, для ручного привода, ещё не намутил)

Повторюсь - смотри мои темы, там всё описано и обфотографированно

[Voytik]

То Serzhi
У меня такое в Пежо часто наблюдается. Правда практически двумя разами заканчивается. На Soleks пока не знаю причину. Заметил, что если в определённый момент когда уже глохнет, очень легко один раз подгазнуть и чуть поддержать педалью обороты, то мотор продолжает дальше уже сам нормально работать. Если же до старта, или в момент "качьнуть" приличьно, то секунд 10-20 безответной работы стартера гарантировано. Или же не качать вообще, тот же результат.

Не знаю в чём прикол, лень было разбирать карб. Но когда одно время меня это конктретно достало, мне тогда субьективно показалось что в карбе тогда замало бензина перед стартом. И я до карба влепил бензонасос от печьки, тот самый ЗАЗовский, и через свободную кнопку включал его перед стартом прокачать это всё.
Слышно было как первые ~10 толчьков он делал легонько, аа потом уже туго, как будто накачал и уже дальше некуда, это клапан в карбе его дальше тормозил.
Помогло.
Мотор стал заводится без всякой подтанцовки.
Потом тот тухлый насос сам загнулся, и пришлось его снять и уже по старому, даже не думая, виртуозно педалью помагать движку просыпаться.

То Ilya

Солекс - это фирма такая, их можна увидеть на 2108 в русском лицензионном исполнении. Снизу по креплению такой же как и ДААЗ, только развёрнут на 90градусов.
У pierburg 2e3 (он на Фиатах никогда ещё не ставился, он достояние Фольксвагенов) крепление другое, таких переходников не продают, но тут на форуме есть чертежи и фотки такого переходника Serzhi

З.Ы. Serzhi надо бы что бы ты бы тот чертёжик професионально оформил, я бы его бы себе бы на сайте в "архиве" разместил, для всех, наверное с фотками, может даже отдельный по нём раздел в "тюнинге" от твоего имени с фотками задать. Если конешно захочеш?
Чтоб пиплов в поиски не отправлять, а на конкретную ссылку.

[Ilya]

Да, это точно! Нужно все данные систематизировать и оформлять достойно, чтобы не какие-нибудь отстойные чертежики отсканеные были, а выполненные типа по ГОСТу, ни или хотя бы очень аккуратно и доходчиво, указывался материал. Кроме того, должна прилагаться полная документация - что как делать, какие жиклеры менять, как настраивать, где брать и т.п. И все это в архив и на сайт. С прямой ссылкой.

А что касется моего критерия: новый карбюратор должен:
1) не быть хуже К-127
2) Обеспечивать экономичность не хуже К-127 (7.4 л 100 км)
3) Обеспечивать хороший пуск (лучше чем при К-127), аналогичный хотя бы пуску Жигулей
4) Добавлять прибавку в мощности и динамике минимум на 5 л.с.

ЗЫ. Что касется воздушного фильтра, то к этому вопросу тоже внимание уделить нужно.

[Serzhi]

Я только ЗА. Однако сейчас не до этого, вонкомат за горло берёт

Подробно моя проблема с заводом - на холодную качаю педалькой пару раз, потом заводиться с полтыка. Буквально несколько оборотов и глохнет. Завожу снова и всё время качаю педалькой - опять с полтыка и глохнет, но уже после раза в два больших оборотов. На 4-5 раз заводки + активной работы педалькой начинает работать не глушась. 1-2 минуты прогрева и всё, можно заводить не трогая педаль газа, с полтыка.

Причём залить свечи мне за полгода ниразу не удалось, как бы педалью не качал, схватывает с полтыка. Вероятно в этом месяце сьезжу к спцам, пусть отрегулирую карб как следует, можт лучше станет.

[h@voc]

карбы: 2Е2, 2Е3 Pierburg. На крайняк аналог - наш Солекс.

[Ilya]

Да, военкомат душит... Мы вот сегодня на военной кафедре гаубицу Д-30 сломали Уравневешивающему механизму песец. Кстати говорят, что в пушке 2А45 установлен двигатель от Запорожца

Это было лирическим отступлением. А карбюраторы по КПД располагаются в следующем порядке (поправить при необходимости): 2E3 pierburg --> 2E2 --> Солекс (2108 ???) --> ДААЗ 2105-20 --> ДААЗ 2101-20 --> К-127 ?

Будем ждать чертежи для каждой конкретной модели карбюратора в профессиональном исполнении. Логично полностью вооружится ЗНАНИЯМИ и чертежами, и только потом покупать карбюратор.

[Voytik]

Чертежи для Солекс и ДААЗ есть в "моём" архиве, в "книге советов по Запику". Так как для карбов важно в каком они положении относительно коленвала, то для Солекса верхнюю часть переходника надо развернуть на 90 градусов относительно нижней.

[Гость]

[Ilya]

Огромное пасибо Ваша информация очень содержательна. Оказывается даже пожелания высказать нельзя. В вообще, оказывается, я тут лишний. От меня толку, как от козла молока.

[Voytik]

Ну вот. Опять начинается
Только вот недавно уже компашка пыталась поссориться.

Немоё конечьно дело. Сразу прошу прощения.
Но напомнить не поленюсь.

Все ж мы люди. А людям свойственно заблуждаться и ошибаться, даже непринимая этого. Выяснять кто правее кто левее, осбой пользы не принесёт. Просто выскажите свои точьки зрения по разу и хватит. Читатель ваших постов сам для себя решит кто ошибся. А вы только зря поссоритесь. Пусть каждый будет при своём мнении но молча.

Если ссора началась, просто оба замолчите, а пройдёт оно само, потом даже не вспомните. Тем более что не все ж такие умные. Нас тут много и мы все ж разные. Не будем жеж друг друга лоХать по пустякам!


То Модератор
Я потом поудаляю такие свои посты. А пока пусть повесят. А то мы тут все пересоримся. А наша сила когда мы все вместе.

[Sven]

2 Модератор: Войтик прав по двум пунктам -

1. Ссориться явно не надо
2. Посты потом действительно надо удалить

Но повисеть они действительно должны,
а - некорректности допущено не было
б - как данная так и все последние дискуссии подобного рода имели под собой вполне законную почву, и если участники форума не будут возвращать его в положительное русло... непонятно что получится
в - была уже попытка принять правила общения на форуме... может действительно их стоит принять... все же каждый новый участник будет как минимум проинформирован о существующих правилах... и соответственно сведуться к минимуму как обиды со стороны новичков (а ведь мы всем от души рады) так и возмущения со стороны постоянных участников которым подчас приходиться выступать в роли модераторов.
г - у модераторов появиться законное основание осуществлять свои функции

[Ilya]

Ребята! Давайте жить дружно! Так учил еще сам кот Леопольд.