Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Передние тормозные цилиндры
На сторінку 1, 2  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Ходова
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2022 20:30    Заголовок повідомлення: Передние тормозные цилиндры Відповісти з цитатою


Всем доброго времени суток,

машына ЗАЗ 968М.

Так как одно из передних колёс немного клинило, решыл разобрать и перебрать тормозные цилиндры.
По книге пишется, что должни стоять разные цилиндры - 22 мм в верху и 19 мм в низу. У меня, по крайней мере на одной стороне, стояли два одинаковые - 22 мм. В чём была проблема подклинивания разобралсиа и проблему устранил, но есть вопрос: нечего страшного что стоят два одинаковые по 22 мм?

Так как в ближайшем времени поеду на местный рынок искать деталей, думаю купить один передний цилиндрик 22 мм. Он будет либо в запас, либо на другую сторану, если там окажется, что один стойит 19 мм. Подкинул б я туда 22, дель симетричности торможеня.

Спасибо

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1641
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2022 22:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


В книге (цветном альбоме) написано - верхний цилиндр 22 мм, нижний 19 мм - для равномерного торможения и устранения скрипа тормозов

_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 21 Липень 2022 23:30    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Да, знаю, читал я ето... Но на сколько будет (или не будет) трагедия, если поставить 22 мм на обе стороны? Тормозные башмаки одинакового размера, не очень понимаю, как может быть не равномерное торможеня верхнего и нижнего башмака при одинаковом диаметре цилиндриков
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 23 Липень 2022 22:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Посмотрел по каталогу - там должни быть все цилиндри разные. Т.е. имеет разницу сторона, на которой он установлен и положение (верх/низ).

Сегодня обошёл весь рынок. Нашол только два цилиндра. Оба Б/У, диаметр 22 мм, зашитные манжеты порваны, ешё и не понятно, куда они должни устаналеватся.

Вопрос - еслть ли возможность убедится, какой цилиндр установлен на левой стороне с низу без разборки тормозного барабана? Просто мне нужно знать, какой там диаметр - 19 или 22 мм стойит. Может есть какие-то признаки/особенности/маркировка?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 24 Липень 2022 20:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Может кто знает размеры компресинных манжетов для 22 мм цилиндров (перёд, зад)? Поеду на барахолку, попробую там поискать в запас
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
weld_master



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.04.2011
Повідомлення: 442
Звідки: Украина Никополь
Моє авто: ЗАЗ-965А

ПовідомленняДодано: 25 Липень 2022 06:45    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Поставь по кругу РТЦ ВАЗ-2105 и не мучайся.
Оно того не стоит!

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 25 Липень 2022 20:15    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Уже мало осталось - на левов стороне стойит 19 мм с низу, а на правой - 22 мм. Smile
Мне нужно или правой стороны 19 мм, или левой стороны 22 мм.

Да, я знаю, что если подкину 22 мм, педаль тормоза будет близко к полу, но варианта два: остовлять как есть (не симетрично) или попробувать подкинуть 22 мм.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 29 Липень 2022 23:15    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Еле нашёл цилиндрик правой сторны, нижний (19 мм). Но и то не без проблем. Он лежал примерно 40 лет, всё было закишы. Разобрал для проверки и чистки. Компресинная резинка в труху развалилась....

Купил 2 о-ring'a, как-би EPDM, размер 13.0х3.0. Поставил два. Вроде работает. Будем смотреть...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 30 Липень 2022 20:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Может кто подсоветует, какой оптималный отворот назад должен быть поршня?

Я делаю так: подбираю комплект поршня и колца чтобы поставив колцо прорезю в верх (паралельно шиту), поршен от полностю зашатого положеня одкручевался на 180 градусов. Но.. Если сделать так все 4 колеса, педаль будет имет свободный ход.

Методом научного тыка, какой должен быть оптималный отворот поршня на зад? Я думаю где-то между 90 и 150 градусов. Может кто поделится своим опытом?

Спасибо

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Paul R-0707



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2007
Повідомлення: 404
Звідки: Германия
Моє авто: ЛуАЗ-969М

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 16:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


При завёрнутом в кольцо (разрез кольца должен находиться вверху) до упора прошне, шлиц опорного стержня поршня должен стоять вертикально. После чего поршень следует отвернуть на полоборота. Ни больше ни меньше! Это касается всех РТЦ, не толко передних.

В качестве примера РТЦ ЛуАЗа (принцип тот же, что у ЗАЗ, только диаметр 25 мм):

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 19:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ето я знаю. Был на youtube похожый видео с розрезом цилиндра, я там в коментаре так же задал тот же самый вопрос. Там человек сказал, что "отвернуть нужно на 180 градусов или чиють менше". Так вот мне и стало интересно про етот "know how".

Но не всегда получяется подобрать в пару поршня и кольцо так, чтоб он отворачивался ровно на 180 градусов.
Не знаю в чём проблема - или плохая проточка резбы из завода, или просто в прошлем попутаные кольцо от своего поршня..
Получяется либо отворот на менше, либо прорезь будет не в верху.

ПС: На ЗАЗе диаметр либо 22 мм либо 19 мм

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Paul R-0707



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2007
Повідомлення: 404
Звідки: Германия
Моє авто: ЛуАЗ-969М

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 20:01    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


hide писав(ла):
...человек сказал, что "отвернуть нужно на 180 градусов или чиють менше"...

180° и есть полобортоа Smile
Насчёт чуть меньше никак не получится, так как при этом прорезь встанет косо, колодку никак не втсавишь.

hide писав(ла):
Но не всегда получяется подобрать в пару поршня и кольцо так, чтоб он отворачивался ровно на 180 градусов.
Не знаю в чём проблема - или плохая проточка резбы из завода, или просто в прошлем попутаные кольцо от своего поршня..
Получяется либо отворот на менше, либо прорезь будет не в верху.

Кльца и поршни парные детали. При разборке РТЦ следует сохранять парность, т. е метить кольца и поршни, что бы в последствии не перепутать. Если же РТЦ собирается из разносортицы, или кто то до тебя уже перепутал пары, то остаётся только один вариант: вытягивать опроный стержень из поршня (он просто запрессован), завернуть поршень в кольцо до упора и запрессовать опорный стержень в правильном положении.
Я себе сделал специальное приспособление для вытягивания опорного стержя из поршня РТЦ.

hide писав(ла):
ПС: На ЗАЗе диаметр либо 22 мм либо 19 мм

Я в курсе, но конструкция РТЦ одинаковая.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 20:43    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Paul R-0707 писав(ла):
Если же РТЦ собирается из разносортицы, или кто то до тебя уже перепутал пары ...

Вот ето как раз и есть мой вариант Smile

Paul R-0707 писав(ла):

Я себе сделал специальное приспособление для вытягивания опорного стержя из поршня РТЦ..

Может тможно фото спец. приблуды?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Paul R-0707



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2007
Повідомлення: 404
Звідки: Германия
Моє авто: ЛуАЗ-969М

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 22:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


hide писав(ла):
Paul R-0707 писав(ла):
Если же РТЦ собирается из разносортицы, или кто то до тебя уже перепутал пары ...

Вот ето как раз и есть мой вариант Smile

Paul R-0707 писав(ла):

Я себе сделал специальное приспособление для вытягивания опорного стержя из поршня РТЦ..

Может тможно фото спец. приблуды?


Приспособление сделано из подручного материала, буквально на коленке обычным слесарным инструментом. Всё делалось по месту, поэтому никаких чертежей или указания размеров нет.

Общий вид деталей приспособления:

А- резьбовая втулка, сделана из сваренных между собой куска трубы и гайки.
В- цанговый захват, сделан из болта с неполной резьбой.
С- проставка, сделана из куска плоской стали.


Внутренний диаметр втулки подобран таким образом, что бы она без ЗАЗора надевался на собранный цанговый зажим:


Для вытягивания опорного стержня цанговый зажим (В) вставляется в собранном виде резьбовым концом в резьбовую втулку (А), которая наворачиватся на резьбу зажима на пару витков резьбы:


Далее на цанговый зажим (В) надеваем проставку (С), после чего в зажим вставляем опорный стержень поршня:


Теперь наворачиваем втулку (А) на резьбу до тех пор пока она упрётся в поршень:


Дальше зажимаем черырёхгранный конец резьбового стержня в тиски и наворачиваем резьбовую втулку дальше, удерживая второй рукой поршень и вставку (вставка предотвращает вращение поршня):


Втулку наворачиваем на резьбу до тех пор пока опорный стержень полностью выйдет из поршня:


Правильно подобранная пара поршень - распорное кольцо: стык кольца должен быть в верхнем положении, шлиц опроного стержня при завёрнутом до упора поршне при этом находиться строго в вертикальном положении. Если из имеющихся деталей не удаётс подобрать правильную пару, то необходимо вытянуть опорные стержень из поршня и запрессоваеть его в правильном положени:


В РТЦ кольцо должно быть вставлено буртиком наружу (т. е. в сторону поршня):


Стык кольца в РТЦ должен находится в верхнем положении (отклонение не более 5°):


Для установки распорных колец в корпус РТЦ я доработал плоскогубцы...


...которыми распорное кольцо ухватывается за буртик, сжимается и вставляется в РТЦ:




На всех картинках показаны детали РТЦ ЛуАЗа диаметром 25 мм (они же Москвич-403, 408, 412), но всё вышеописанное действительно и для РТЦ ЗАЗ

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 22:44    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Респект за инструмент!
Но я конешно же такого не сделаю себе, так как нехватает опыта Smile

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 22:48    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Paul R-0707 писав(ла):

В РТЦ кольцо должно быть вставлено буртиком наружу (т. е. в сторону поршня):


Такого буртика на ЗАЗовских совсем нету...

Paul R-0707 писав(ла):

Для установки распорных колец в корпус РТЦ я доработал плоскогубцы...

Засунуть ето кольцо самая малая проблема. Я делал ето пресом.
Само трудное ето выташить кольцо из закишего переднего цилиндра.
С задними нету проблем - выдавлевается так же пресом

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Paul R-0707



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2007
Повідомлення: 404
Звідки: Германия
Моє авто: ЛуАЗ-969М

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 22:51    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


hide писав(ла):
Респект за инструмент!
Но я конешно же такого не сделаю себе, так как нехватает опыта Smile

Стержень может и как нибудь проще можно вытянуть, только надо смотреть, что бы не повредить алюминиевый поршень. Мой способ даёт стопроцентную гарантию, что поршень при извлечении стержня не повредится. И так как я ремонтировал не только свои РТЦ, но и для моих знакомых, то возня с изготовлением этого приспособления себя оправдала Smile

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 22:53    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Paul R-0707 писав(ла):
hide писав(ла):
Респект за инструмент!
Но я конешно же такого не сделаю себе, так как нехватает опыта Smile

Стержень может и как нибудь проще можно вытянуть, только надо смотреть, что бы не повредить алюминиевый поршень. Мой способ даёт стопроцентную гарантию, что поршень при извлечении стержня не повредится. И так как я ремонтировал не только свои РТЦ, но и для моих знакомых, то возня с изготовлением этого приспособления себя оправдала Smile


Я думаю после извлеченя стержня из алюминего поршня, его туда можно обратно запресировать максимум 1-2 раза. Алюминь просто сотрётся и стержень не будет плотно сидеть

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
hide



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.06.2022
Повідомлення: 200
Звідки: Vilnius

ПовідомленняДодано: 31 Липень 2022 23:08    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Paul R-0707 писав(ла):
Правильно подобранная пара поршень - распорное кольцо: стык кольца должен быть в верхнем положении, шлиц опроного стержня при завёрнутом до упора поршне при этом находиться строго в вертикальном положении. Если из имеющихся деталей не удаётс подобрать правильную пару, то необходимо вытянуть опорные стержень из поршня и запрессоваеть его в правильном положени:


Вы говорите, что надо запресировать стержни так, чтобы отворот получился строго на 180 градусов (половина оборота).
Я ето понимаю, у меня почти все поршенки так и стоят, где етого было возможно добитса. Как я и ранше говорил, не везде удалось подобрать такую пару. Там у меня кольца прорез смешён немного в правою сторону (примерно на "пол первого"). Получяется, чтобы поршенёк отвернуть до вертикалного положеня, он отворачевается примерно на 135 градувов, если помню хорошо.

В итоге: Прокачивал тот цилиндр когда машына была под неболшым наклоном; так колцо стояно примерно строго вертикально и воздух должен был в полностю уйти. А так же, колодки та ном колесе отходят нормально, колесо врашается свободно, барабах не цепляет колодок.

Так вот и дилемма: может нету смысла выставлять отворот на 180 градусов? Может хватает сделать 135-150 градусов? По чему? По тому, что при 180 градусов отвороте, на всех колодках в суме получается болшые ЗАЗоры между отведённоми колодками и барабанами. В резултате, при нашатие тормозной педали, получается большой "свободны ход", пока колодки подходят к барабанам и начинают цеплять.
Я думаю уменшыв отворот, можно добится меншего хода тормозной педали.

Я чюствую что не все мое мысли сдесь правельно понимают, из за моего косого русского языка. Да, мне трудно обшятса на руском, так как я его в принципе не учил. Сори Smile

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Paul R-0707



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.02.2007
Повідомлення: 404
Звідки: Германия
Моє авто: ЛуАЗ-969М

ПовідомленняДодано: 01 Серпень 2022 21:06    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Конструкция поршней с кольцами не предусамтривает промежуточных положений, только полоборота. Если при этом что то не функционирует, то где то допущена ошибка при сборке.
Я этих РТЦ в советские времена перебрал несколько десятков (как ЛуАЗ/Москвичовских, так и ЗАЗовских) и здесь в Германии уже перебрал несколько комплектов, при правильной сборке всё работает как надо.
После сборки РТЦ поршни вдвигаются внутрь до упора. После первой прокачки тормоза работаот ещё не будут, так как поршни ещё не находятся в нормальном рабочем положении. Сначала нужно произвести несколько резких томржений вперёд и назад, что бы поршни и колодки встали на свои места. Только после этого тормоза будут работать нормально.
Естественно эту операцию нужно провести не на дороге.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Ходова Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку 1, 2  Наст.
Сторінка 1 з 2

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group