ЗАЗ Форум

[pashazaz]

дело не в торсионах. цилиндрическая пружина сжатия или растяжения - это тоже торсион. на отдельно взятом участке пружина работает как торсион, виток скручивается. дело в схеме подвески, в углах постановки колёс при её работе в поворотах, на разгоне, торможении и т.д. у модели 911 в передней подвеске есть торсионы в качестве упругих элементов, но схема - МакФерсон. схема подвески запорожца себя изжила уже в 60-е гг. для 965-го это было вполне ничего, учитывая также посредственную схему задней подвески, но для 966-968 с более прогрессивной задней подвеской передняя уже не годилась ей в пару. на торсионах ездит и вполне успешно Фольксваген-Транспортёр Т-4, но схема подвески - на двойных поперечных рычагах. в грузовиках малой грузоподъёмности (Ивеко Карго и др)., тоже есть торсионы, и тоже двойные поперечные рычаги. так что дело - в схеме.

[Proffesor]

Во! дядя вєщь толкує!
а от про кут кастора я призадумався в серйоз, буде можливість зняти балку - займусь!

[pashazaz]

ещё: у запорожца рычаги на втулках. чуть износились - углы ушли. а у жука - на игольчатых подшипниках, у французов задние балки тоже на подшипниках. плюс у нас ещё шаровые требуют регулировки, плюс маятниковый рычаг и рулевое управление. у жука, кстати, рулевой редуктор на балке подвески закреплён, а у нас - на кузове, и ненадёжно (я усилительную пластину ставил). все люфты и подвижности в сумме и дают такое поведение. плюс заднемоторные изначально склонны к уводам при порывах бокового ветра. в общем, у меня такое мнение сложилось, что запорожец более-менее едет только на чертежах, когда всё новое, в допусках, по технологии сделано. а на практике чуть износ - и всё, приехали.

[Wladimir_Donetsk]

Мешок с песком в багажнике, выбирает все зазоры передней подвески, и топить без проблем в управлении, можно хоть 110км/ч, на 120км/ч машина становится малопослушной(плавает). Проверено.
P.S. но на таких скоростях, как выше было замечено, жрётЪ бензин вёдрами,
добавлю, о масле тоже не забывает, жрать начинает, как бензин на 80км/ч.

[skm]

газовые амортизторы с переди убирают крены кузова в поворотах.ставил себе задние с 10 лансера.

[Proffesor]

ми зараз взагалі не про крєни говоримо, але раз так...ті аморти убирають як крєни, так і м'якість підвіски

[petro63]

А стабілізатор спереду? І м*яко і крени меншають.

[Wladimir_Donetsk]

Стабилизаторы спереди и сзади, это плюс к управлению, но, хоть и не сильно, страдает "всепролазность".

[petro63]

Да, стабы видно даже не нагибаясь под машину.Иногда.

[Proffesor]

Стаби безумовно забирають крєни. В мене 2 стоять і шо?) ми говорим про далеко не ідеальну схему нашої передньої підвіски)

[skm]

http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/?do=sf&g=26057&a=6054&f=78424примерно так должна выглядеть передняя подвеска

[petro63]

Ну недоліки ЗАЗівської підвіски вилікує тільки прес на прийомі металобрухту.Хтось так тут сказав.А так кардинально що ж ти зробиш.Роблять, але це вже не жужик буде.Покращувати по дрібницях.Стаб- це добре.Дискові гальма - добре.Тут як-би зупинитись вчасно.

[pashazaz]

стабилизатор спереди - палка о двух концах, Proffesor прав. запорожец в повороте и без него едет на 3-х колёсах. что даст передний стаб? правильно, вывесит переднее внутреннее колесо ещё раньше. по поводу амортизаторов: они регулируют скорость нарастания крена, а не его величину. поэтому в затяжном повороте крен всё равно достигнет своего максиального значения, только позже, чем с мягкими амортизаторами. из запорожской подвески можно ещё немного выжать, как мне кажется. я уже неоднократно говорил, что фольксваген применял переднюю торсионную подвеску с перекрещивающимися торсионами нижних рычагов, верхнего торсиона не было, вместо него - стабилизатор. в ней развал колёс меняется при ходах подвески, в отличие от нашей. вот такой вариант попробовать бы.

[petro63]

Вся конструкция авто это баланс компромисов.Хочешь улучшить одно - проявляется другое.Нифига гениального в своих гаражах мы не создадим. но время проведем интересно.

[pashazaz]

это факт. без серьёзных расчётов и испытаний не создадим. несмотря на недостатки, я считаю, что запорожец, в целом, - сбалансированная конструкция. с невысокими предельными возможностями, но сбалансированная и относительно бнзопасная. до "славы" шевроле-корвейр, слава богу, нам далеко.

[petro63]

Вот,точно! В цело ЗАЗик машинка даже в стоке едет неплохо.Чуть поездив хочется движок водянку,диски-литье и тормоза-диски.Хватит спереди.И помнить,беспроблемная скорость 70-80кмч,ближе к сотне уже очко жим-жим.Напрягает.Больше не стоит.Ну это мои убеждения, ведь у каждого есть свои.

[pashazaz]

полностью согласен. ещё бы крены поменьше и рулевое более чёткое.

[валдик968]

Для начала определитесь какие характеристики вам нужны от подвески, а ыуже после этого можно говорить о настройках подвески.

Нашу балку можно настроить чтобы ана была мягкая, скажем как ваз2106 или чтобы была давольно жёсткая.
Да и хода ей хватает на пробой.
Да и в отличии от жыгулей она не раскрываетца.

[pashazaz]

речь идёт не о мягкости, а о кинематике, об оптимальном положении колёс относительно опорной поверхности при движении по прямой, в поворотах, при разгонах и торможениях. плюс ресурс, частота и трудоёмкость обслуживания, стоимость запчастей. у запорожца с этим не всё гладко. поэтому требования такие: нормальная кинематика, приемлемый ресурс, простота и дешевизна в обслуживании, большая периодичность обслуживания. МакФерсон вполне сгодился бы.

[skm]

посчитай затраты на переделку .это 1.плюс доработка в течении всего срока эксплуатации.и чем не нравится кинематика