Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Слабоумие и отвага или турбонадуффф
На сторінку 1, 2, 3, 4  Наст.
 
Почати нову тему   Дана тема закрита, Ви не можете писати відповіді і редагувати повідомлення.    Список форумів ЗАЗ Форум -> Шедеври
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
krasavjik2007



Статус: Offline
Зареєстрований: 12.11.2009
Повідомлення: 514
Звідки: Kirovograd

ПовідомленняДодано: 15 Листопад 2013 12:35    Заголовок повідомлення: Очередня турбина "Алая заря"))) поддержали 1 человек Відповісти з цитатою


"слабоумие и отвага"

http://www.drive2.ru/cars/zaz/968/968/tazoid/journal/2360619

Laughing Laughing Laughing


_________________
Лучше использовать 1% усилий от каждого из 100 человек, чем 100% от своих.
на любой вопрос найду любой ответ.
Изощренный садизм: кормить дятла сухариками с чугунной сковородки.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 15 Листопад 2013 16:59    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ну ладно там поц-иент слабоумный, но как Вы-то, Долговязый Джон, могли такое про карбюратор написать?

_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912


ПовідомленняДодано: 15 Листопад 2013 20:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Видимо, у меня было секундное помутнение рассудка...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
LEKS
Авторитетище
Авторитетище


Статус: Offline
Зареєстрований: 15.04.2003
Повідомлення: 7163
Звідки: Боярка (пригород КИЕВА)

ПовідомленняДодано: 15 Листопад 2013 23:15    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


скоро запуск электротурбохода! внимательно следим за темой

_________________
050-5254195
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 15 Листопад 2013 23:57    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Попкорн уже греется.

_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 00:10    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Зря вы.. такой способ наддува хорош еще и тем, что при подсоединении проводов от бустера напрямую к аккумулятору, двигатель раскрутит крыльчаку потоком и аккумулятор будет заряжаться.

При этом, родной генератор на несчастные 30 А можно отключить.

Естественно, нужно не забыть поставить предохранитель на 150-200 А и использовать только многожильные провода диаметром не менее 7мм (отлично подойдет от стартера)

ПС: почистите тему Twisted Evil

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912


ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 00:33    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Придёт дядя Ланц и зашедеврирует.

У меня на работе валяется пару лет уже компрессор типа Рутс от мотора 1G-GZE: этакая увесистая ребристая шняга из дюраля.
Всем нашим ньюфагам глазёнки мозолит.

У нас сейчас очередной прожект прорабатывается: вкукожить вполне серьёзный Рутс напрямую в карбюратор, на ВАЗ-2108, полторушку Laughing
Я замахался объяснять, но чел всё-таки думает пока всерьёз за это Laughing

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1669
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 00:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Шутки шутками, а такое решение может быть простой реальной альтернативой двухкамерному карбюратору.

_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912


ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 00:59    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Да, может.
Только для работоспособности придётся спецовый карб искать, и далее и далее - и тут вдруг окажется, что свап двигла на более бодрое встанет дешевле в разы Laughing

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 10:48    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Это действительно шедевр, а не альтернатива двухкамерному карбюратору. Для центробежного нагнетателя нужны высокие обороты, а не эта херня с приводом от моторчика печки, которая даже не оправдвет расход мощности через генератор, не говоря уже о мифическом в данном случае приросте мощи.

Наддув путем врезки патрубка в кожух вентилятора даст несравнимо больший эффект, особенно если вварить его навстречу потоку воздуха, и еспользовать уменьшенный шкив. Одна проблема - надо придумать конструкцию, чтобы минимально ограничивала доступ к карбюратору.


_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 11:07    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


проблема любого наддува в нарушении качества смеси. Хоть, моноинжектор, но ставить нужно, а карбюраторные схемы заранее теряют в мощности


не тем Вы дуете, ребята:


Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 11:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
Хоть, моноинжектор, но ставить нужно

- это правильно, но его ишшо нужно прошить для работы с наддувом.

Цитата:
не тем Вы дуете, ребята:


Неее, такой не подойдет - крышка закрываться не будет, упрут еще ночью.


_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1669
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 16:17    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Заклевали, грамотные, бескомпромиссные. В шедевры перевели.
А почему вдруг при установке на 40-ку всего только двухкамерного 2101 мощность заявляется 45 л.с.? Ответ известен (если ему верить) - в определенный момент подключается вторая камера, улучшается наполнение цилиндров - и т.д. Ставят "Озоны", "Солексы", тащатся от эффекта (хотя у меня с Солексом только отрицательное всё, кроме более устойчивого х.х.). Всего навсего дополнительная дырка на всасе того же поршневого насоса. А еще пишут про т.н. "нулевик" - и всё по той же причине.
Теперь возьмем центробежный электровентилятор. Лежит такой давно в гараже - никак вдохновение не приходит попробовать. Всас у него около 100 мм, нагнетание - около 70 (диаметры). Сопротивление воздуху стремится к нулю (при предполагаемых режимах). А дует при включении весьма производительно, как по ощущениям. Красный такой, от трактора, что ли. Давно думаю попробовать вставить его между фильтром и карбюратором.
Дело в том, что в целом-то возможности зазика удовлетворяют, но вот на трассе иногда хотелось бы временный форсаж включать - при обгонах. Кроме того, если основываться на общей концепции наддува - т.е. лучшего наполнения цилиндров, и в других режимах возможна экономия и т.п.
Как представляется мне (чисто умозрительно), этот вентилятор с лихвой скомпенсирует сопротивление впускного тракта (и разрежение в нем) на нагрузочных режимах - еще эффективнее, чем вторая камера.
С карбюратором типа Солекс, Озон проблем в этом случае было бы меньше - они довольно герметичны. Себе для к133 думал сделать включение компенсирующего вентилятора (не надо называть это турбонаддувом) или при определенных оборотах (от эпхх, например), или при каком-то положении дроссельной заслонки. Потом, при наблюдении положительного эффекта, совершенствовать управление включением. Чтобы давление в карбюраторе не было больше атмосферного.
Поплавковая камера в карбюраторах компенсированная, так что на работу карбюратора система повлиять не должна.
Вот - как-то так. Может, соберусь когда...


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 16:52    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
Ставят "Озоны", "Солексы", тащатся от эффекта

Стоит. Тащусь. А от чего тащиться, если не стоит? Laughing

По делу: стоковое отверстие во впускном коллекторе мало - факт. Но сумма сечений всех отверсий меньше диаметра диффузора и его посадочного.
Как-то пробовал на К133 на родном двигателе снимать диффузор: низы были нестабильными, а верхи получше

На 1.4 поставил сток Озон. Холостые стали стабильнее. Разгон слабый. После перехода на механическое открытие второй камеры прирост момента ощущаетя.
Холостые стабильнее тк лучше смесеобразование засчет узкого диффузора, верхи - из-за дополнительного наполнения.


Цитата:
возьмем центробежный электровентилятор

Допустим, смесеобразование не ухудшится или стоит тот же моноинжектор. Будет ли от него хоть какой-то эффект можно узнать подсчитав производительность нашего двигателя и сравнив с электровентилятором.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912


ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 21:25    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Бывала одна конструкция на ранне-послевоенных Меринах, ага.
Отключаемый Рутс на вдохе, дует на карбик, ага.
При активации приводящего рычага (это было до электронного расцвета), одновременно со включением привода Рутса, происходило подключение принудительной подачи топлива: карб всё-таки на разрежении работал.
И да, это был кратковременный режим "овердрайвер".
Для обгонов типо.

Я лично, зная об этой конструкции с детства, сильно не уверен в способности того же Солеха (сам на нём ездию, кстати) работать при положительном давлении в зоне предполагаемого разрежения.

Отсюда у меня лично выше такая реакция.

А на инжектор - не на всякий выйдет вкукожить Рутс.
Например, крайне желательно просчитать количество входящего воздуха, ещё до турбины или нагнетателя.
Это простой способ - европейцы, видимо, бОльшая часть япошек.
Либо иметь специальный датчик давления в ресивере, способный считать и в минус и в плюс - это более сложный способ, мой любимый двиг Тойота 1JZ-GTE, например.

Так что не всё так просто, уважаемые коллеги.
Отсюда и сарказм.

ЗЫ И это я ещё про молчу про закладывание запаса прочности в картер и ЦПГ молчу...
Ну, вы поняли - тот же Джызет, указанный мною, такое имеет, а вот, например, тойотовский же 4А с турбиком или Рутсом - не имеет, отчего и страдает (доводилось сталкиваться: у бедолаги аж картер ведёт, несмотря, шо из чугуния...).

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Компромисс



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.04.2009
Повідомлення: 1669
Звідки: Днепропетровская обл.
Моє авто: ЗАЗ 968М, Sens 1.3

ПовідомленняДодано: 16 Листопад 2013 22:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Ну вот, хоть какой-то конструктив.
Я же не против двухкамерников - наоборот, привел их в пример, как пассивный способ повышения мощности.
Цитата:
работать при положительном давлении в зоне предполагаемого разрежения.

- разрежение-то создается в нужных зонах за счет скоростей потоков или дросселирования относительно давления на входе, а не относительно внешнего атмосферного давления.
А вот для пожарной безопасности надо или карбюратор герметичный, или исключить давление внутри карбюратора выше внешнего.
Еще раз - это НЕ турбонаддув, не стоит ждать диких эффектов.
Судя по информации Джона, это одна из ветвей эволюции систем ДВС, тупиковая или нет...


_________________
Если дела идут хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
LEKS
Авторитетище
Авторитетище


Статус: Offline
Зареєстрований: 15.04.2003
Повідомлення: 7163
Звідки: Боярка (пригород КИЕВА)

ПовідомленняДодано: 17 Листопад 2013 23:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


джон, это ты о компрессорных мерседесах? так это начало 30-х годов, а не послевоенная пора

_________________
050-5254195
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
John Warner
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист
ЗаЗоводной ЭцихоКлоПедист


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.11.2009
Повідомлення: 5912


ПовідомленняДодано: 18 Листопад 2013 18:04    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Значит, так.
Могу ошибаться.
Но без разницы - смысла это не меняет Smile

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
raed



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.10.2006
Повідомлення: 2237
Звідки: Москва
Моє авто: ZAZ 968MD 1989г

ПовідомленняДодано: 18 Листопад 2013 21:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


видел заводстую конструкцию мазератти непомнюкаких годов с наддувом в карб. реализовано путем герметичной емкости, которая закрывает весь карб, и давление получается одинаковым что внутри него, что снаружи.

_________________
тюнить пока не развалится

ездить учился в GTA
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
DaYa



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.08.2009
Повідомлення: 1520
Звідки: Днепропетровск
Моє авто: ЗАЗ 968м, Kadett E, МЗМА 401

ПовідомленняДодано: 20 Листопад 2013 01:03    Заголовок повідомлення: поддержали 1 человек Відповісти з цитатою


Юра, не тули херь заводскую к авто. ))

Интересно, как попрет авто. НАДА себе так сделать Twisted Evil
После установки кафеля в салоне, ДЕРЕВЯННОГО очка в багажнике, обязательно сделаю наддув феном.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Дана тема закрита, Ви не можете писати відповіді і редагувати повідомлення.    Список форумів ЗАЗ Форум -> Шедеври Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку 1, 2, 3, 4  Наст.
Сторінка 1 з 4

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group