|
ЗАЗ Форум Присвячений автомобілям Запорожець
|
|
|
|
Попередня тема :: Наступна тема |
Автор |
Повідомлення |
Джангел
Статус: Offline Зареєстрований: 10.10.2010 Повідомлення: 10 Звідки: Украина, Харьков.
|
Додано: 03 Листопад 2011 11:53 Заголовок повідомлення: |
|
|
Дизельный не подойдет и лишен смысла для таких переделок, он низкооборотистый и работает в других режимах.
Люди ? А откуда вообще такой пессимизм ? Ведь по сути он уже добился результата! Почитайте его форум, там многие аспекты уже рассказаны, про те же прокладки, катушки, свечи. И ведь действительно это всё мелочи жизни. Прокладки "рвёт" как уже было правильно сказано от появления внезапной детонации мистического характера, как выяснилось никакой мистики нет, просто сырая электроника которая управляет двигателем и канифолит мозг ИГА уводит углы сама без никаких на то причин, а это есть просто глюк и недоработка электроники. Тесть если устранить эти неприятные мелочи - то двигатель работает себе преспокойно и без проблем. Соответственно и свечи нужны под повышенное давление, и катушки с более высоким напряжением. Про клапана я вообще ничего ещё не успел прочитать что бы выпускной прогорал. Основной сыр бор у ИГА из-за не доскональной электроники. Мех часть уже доведена в кустарных условиях до необходимого практического минимума, осталась тупо электроника.
Проблем у него естественно много, он решает очень много разных вопросов, а помогают ему в этом единицы, да и финансирование у него ограничено. Он операцию перенес не так давно, 2 года назад его товарища убили, о чем написано на сайте и форуме, а этот товарищ немалую помощь оказывал ИГА, ник его покойного motor.
Государство я так понимаю ему вообще ничем не способствует толком.
Все эти факторы будут напрягать любого человека и не способствовать улучшению положения точно.
Так же куча всяких форс мажоров с недочиптюнерами которые бабло берут а проблемы не решают, фрезеровщиками которые вместо 0,15 срезают 0,3. ИГА вообще крепкий мужик и дай бог ему здоровья ! Он через такие преграды идёт идёт и идёт, с него пример надо брать ! А мы ищем слабые места дабы отказаться, только зачем ?
Авто до форсмажорных обстоятельств ездило даже с недоработкой по части электроники, не на полную мощность от номинальной, расход 2,7 - чего ещё нам людям нужно от авто ?
_________________ Jungle ))) |
|
Повернутися до початку |
|
|
el_fuego Маньяк-одиночка
Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4852 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
|
Додано: 03 Листопад 2011 13:13 Заголовок повідомлення: |
|
|
прокладки можно попробовать и медные поставить
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Джангел
Статус: Offline Зареєстрований: 10.10.2010 Повідомлення: 10 Звідки: Украина, Харьков.
|
Додано: 03 Листопад 2011 14:13 Заголовок повідомлення: |
|
|
Он так и начал делать
ИГА:
Прокладки делаю из медного и латунного листа. В данном конкретном случае первая слева – основная, толщина 0.35 мм. Средняя регулировочная, толщина 0.15 мм. Их я подготовил для двигателя с поршнями под поршня с маленькими лунками. Осталось залудить и обвести медной проволокой. Третья прокладка готова к установке на второй двигатель.
_________________ Jungle ))) |
|
Повернутися до початку |
|
|
Romero
Статус: Offline Зареєстрований: 14.10.2011 Повідомлення: 46 Звідки: львів Моє авто: 968М, Вектра, ЗАЗоцикл, Дніпро.
|
Додано: 03 Листопад 2011 14:44 Заголовок повідомлення: |
|
|
те що він хороший дядько і молодець - ніхто не сумнівається, але не треба сприймати бажане за дійсне, теорію ще треба перевірити на практиці. Дай будьлазка посилання на форум де вони описують умови тесту в якому вони добилися результату 2.7л (я так зрозумів цей результат був один раз, типу рекордний) чи 180сил.
Я думаю, що результату 3л можна добитися і при степені 12, відповідному паливі і умовах тесту.
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Джангел
Статус: Offline Зареєстрований: 10.10.2010 Повідомлення: 10 Звідки: Украина, Харьков.
|
Додано: 03 Листопад 2011 15:21 Заголовок повідомлення: |
|
|
Шановний! Шукайте будь ласка інформацію самі, якій ви не двіряєте. Мені достатньо його відкритих наукових робіт затверджених науково-дослідними центрами та ВНЗ таких як "МФ МАДИ", та практичних вже виконаних робіт, результатів, печатного, фото, відео матеріалу.
Я вже вас прохав про те, якщо ваша точка зору не співпадає з точкою зору автора, однодумців та моєю і ви сумніваєтесь у ДВЗІ то будь ласка створіть свою тему та викривайте аспекти ДВЗІ у своїй темі.
Мета цієї гілки полягає у коллективному за бажанням однодумців розгляді питань стосовно існуючої інформації у підтримку автора та його розробки для отримання корисної інформаціі зацікавленим користувачам.
_________________ Jungle ))) |
|
Повернутися до початку |
|
|
Corename Капитан Улитка
Статус: Offline Зареєстрований: 02.06.2008 Повідомлення: 2090 Звідки: Киев Моє авто: Белый Челленджер 968М 1993, Geely MK 2013
|
Додано: 03 Листопад 2011 16:26 Заголовок повідомлення: |
|
|
Решение ИГА имеет простой принцип, но сложную реализацию. Я думаю, что много лет назад, когда ДВС как таковой был еще "зародышем" из чертежей, формул и домыслов, этот принцип оговаривался, т.к. как с точки зрения механики - он наиболее "правильный" из ращета мощности, но в силу отсутствия нужных технологий пошли на "жертвы" и упростили конструкцию.
Уж больно прост принцип - я к этому.
|
|
Повернутися до початку |
|
|
maxx Запцацковед
Статус: Offline Зареєстрований: 04.12.2003 Повідомлення: 4890 Звідки: г. Симферополь Моє авто: ЗАЗ968М, ЗАЗ968
|
Додано: 03 Листопад 2011 19:53 Заголовок повідомлення: |
|
|
Dr.Hartman писав(ла): |
Макс! А не проще будет тебе эту информацию у твоего знакомого здесь отписывать , постороннему человеку по телефону он вряд ли что то будет объяснять . В целом по теории ИГА всё выглядит как ноу-хау в прорыве ДВС (до недавнего времени считал бредом ) , но всё же не получается до конца довести идеальной работы двигателя , много шишек набито на пути построения . Есть несколько вопросов, кто сможет , давайте обсудим.1. Почему часто пробивает прокладку ГБЦ , если надпоршневое давление газов не увеличилось? 2. Более мощная С.З. я полагаю что нужна на высоких оборотах колена 3. Как себя чувствует выпускной тракт, точнее его клапан? , по сути здесь грубо говоря позднее зажигание, которое приводит к прогару клапана . |
Я СПРОШУ У НЕГО
|
|
Повернутися до початку |
|
|
эдуард
Статус: Offline Зареєстрований: 19.04.2011 Повідомлення: 299 Звідки: алчевск Моє авто: заз968м
|
Додано: 09 Листопад 2011 22:13 Заголовок повідомлення: |
|
|
Убил 3 дня на прочтение и осмысление всей информации по этому движку.
выкладываю свои соображения.
с высоты моего среднего образования идея правильная.
проблема в низкой надежности ,малейшие неполадки в электронике(УОЗ) и движок взрывается ,в лучшем случае пробивает прокладку и летят перегородки между кольцами.
никакая фирма не пойдет на серийное производство.
лично я буду ставить этот эксперимент с карбюраторным вариантом,(в запасе пара движков имеется)
но это после запуска своего моторчика.(3й год муздыкаю)
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Димас
Статус: Offline Зареєстрований: 26.02.2010 Повідомлення: 408 Звідки: ХАРЬКОВ
|
Додано: 09 Листопад 2011 23:50 Заголовок повідомлення: |
|
|
Карбюраторный не пойдёт-в ВМТ на горячем моторе бензин будет взрываться от высокой степени сжатия.Кажется,это называется дизелинг.
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Romero
Статус: Offline Зареєстрований: 14.10.2011 Повідомлення: 46 Звідки: львів Моє авто: 968М, Вектра, ЗАЗоцикл, Дніпро.
|
Додано: 10 Листопад 2011 00:04 Заголовок повідомлення: |
|
|
називається - калильне запалення.
Вони користуються стоковим "інжектором", НЕ безпосередній вприск в камеру а в колектор, по суті так як і карб.
Люди, зробіть степінь стиску 12, залийте біоетанол, або 98-95ий можливо, на пару градусів запізнити запалення і буде дуже відчутний ефект.
|
|
Повернутися до початку |
|
|
эдуард
Статус: Offline Зареєстрований: 19.04.2011 Повідомлення: 299 Звідки: алчевск Моє авто: заз968м
|
Додано: 10 Листопад 2011 00:35 Заголовок повідомлення: |
|
|
это уже было. СЖ 11.7 бензин 95премиум но с присадками(привез чел который работает на заправках) родной распред но с компенсаторами --фазы 360град. холостые не ниже 2000 подрыв поле 4000.не мотор а сказка.---расход 20л на 100км
|
|
Повернутися до початку |
|
|
el_fuego Маньяк-одиночка
Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4852 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
|
Додано: 10 Листопад 2011 00:49 Заголовок повідомлення: |
|
|
сколько до 100?
|
|
Повернутися до початку |
|
|
эдуард
Статус: Offline Зареєстрований: 19.04.2011 Повідомлення: 299 Звідки: алчевск Моє авто: заз968м
|
Додано: 10 Листопад 2011 01:06 Заголовок повідомлення: |
|
|
ХЗ
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Romero
Статус: Offline Зареєстрований: 14.10.2011 Повідомлення: 46 Звідки: львів Моє авто: 968М, Вектра, ЗАЗоцикл, Дніпро.
|
Додано: 10 Листопад 2011 10:24 Заголовок повідомлення: |
|
|
значить вони робили щось не правильно, і взагалі далекі від ДВЗ і його настройок.
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Джангел
Статус: Offline Зареєстрований: 10.10.2010 Повідомлення: 10 Звідки: Украина, Харьков.
|
Додано: 11 Листопад 2011 00:09 Заголовок повідомлення: |
|
|
Отпуск мой закончился и времени на изучение ДВСИ уменьшилось
Но главное люди интересуются и тема не умерла !
Цитата: |
пробивает прокладку и летят перегородки между кольцами.
никакая фирма не пойдет на серийное производство. |
Я лично думаю что главное захотеть, а там и фирмы найдутся и проблемы решатся. В наше время технологии очень широки. Дизеля то ведь ездят и ничего же ? Другое дело что у нас в наше время доминирует такое понятие как "выгода", не выгодно им наверное, шкурный вопрос стоит остро как у фирм так и у простых людей, а иногда и делают так что бы этот вопрос мы сами подымали к сожалению что бы выжить.
Цитата: |
лично я буду ставить этот эксперимент с карбюраторным вариантом,(в запасе пара движков имеется) |
Как уже ответили ранее - карбюратор тут неуместен. Нужно точно дозировать воздух в килограммах, горючее (если не ошибаюсь) тоже в килограммах, угол зажигания. Все эти соотношения и есть те новые принципы и циклы которые разработал ИГА.
Кстати говоря чем больше октановое число тем лучше, чем меньше молекул углеводорода - тем их быстрее можно окислить, тем быстрее горение, меньше температура нагрева, меньше выброс вредных веществ из не догоревших остатков углеводорода.
Думаю для того что бы повторить двигатель ИГА нужно сначала освоить инжектор, в частности электронику а остальное уже "мелочи".
_________________ Jungle )))
Останній раз редагувалося: Джангел (12 Листопад 2011 02:00), всього редагувалося 1 раз |
|
Повернутися до початку |
|
|
эдуард
Статус: Offline Зареєстрований: 19.04.2011 Повідомлення: 299 Звідки: алчевск Моє авто: заз968м
|
Додано: 11 Листопад 2011 04:25 Заголовок повідомлення: |
|
|
Кстати говоря чем меньше октановое число тем лучше, чем меньше молекул углеводорода - тем их быстрее можно окислить, тем быстрее горение, меньше температура нагрева, меньше выброс вредных веществ из не догоревших остатков углеводорода.
они используют 98й бензин, что-бы уйти от детонации.
а насчет эксперимента я еще не смотрел на сколько можно уменьшить камеру сгорания.
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Romero
Статус: Offline Зареєстрований: 14.10.2011 Повідомлення: 46 Звідки: львів Моє авто: 968М, Вектра, ЗАЗоцикл, Дніпро.
|
Додано: 11 Листопад 2011 10:40 Заголовок повідомлення: |
|
|
Джангел, вибач за критику, але після прочитаного мушу сказати, що тобі треба вивчити спочатку ДВЗ і його настройи, а потім братися зрозуміти ІДВЗ.
до речі, я тобі вже пропонував брати за основу дизель, що ти відповів?
Останній раз редагувалося: Romero (11 Листопад 2011 14:38), всього редагувалося 1 раз |
|
Повернутися до початку |
|
|
Димас
Статус: Offline Зареєстрований: 26.02.2010 Повідомлення: 408 Звідки: ХАРЬКОВ
|
Додано: 11 Листопад 2011 13:34 Заголовок повідомлення: |
|
|
Дизельный мотор-самый подходящий для такой переделки(ИМХО).
|
|
Повернутися до початку |
|
|
Джангел
Статус: Offline Зареєстрований: 10.10.2010 Повідомлення: 10 Звідки: Украина, Харьков.
|
Додано: 12 Листопад 2011 00:56 Заголовок повідомлення: |
|
|
Ромеро ! Ты лично у меня начинаешь вызывать антипатию ! Пожалуйста не отвечай пустыми абстракциями и не осуждай то в чём ты не прав. Иначе аргументируй свои выражения и приводи примеры ! Пустозвонство и демагогия здесь не к месту. Если ты считаешь что ты что то знаешь больше - то бери РАССКАЗЫВАЙ ! АРГУМЕНТИРУЙ ! ПРИВОДИ ПРИМЕРЫ ! Иначе ты нуль без палочки в своих утверждениях.
Напомню если кто не понял:
Дизельный не подойдет и лишен смысла для таких переделок, он низкооборотистый и работает в других режимах.
В первую очередь он низкооборотистый, массивные поршни и другие детали ГРМ, максимальный крутящий момент на низах. Двигатель ИГА "высокооборотистый", вся конструкция легче, мотор крутит до 6тыс/мин. Кто не понимает - сами подумайте как крутить дизельный двигатель на высоких оборотах ? Подумайте ещё раз о весе поршня, пальца, шатуна, клапанов, пружин, фазы распредвалов и остальные вытекающие и сравните их. После делайте АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ выводы и рассуждения !
Когда я упомянул что дизель ездит - то я имел в виду что у него заложена в конструкции достаточная прочность для выполнения условий дизелинга. Если производители захотят изготавливать двигатели ИГА то они сконструируют новые типы не опираясь на ВАЗ или БМВ как это делает ИГА. И выполнят все необходимые условия для увеличения прочности, надежности и решат все мелочи которые к сожалению с трудом решает Ибадуллаев.
_________________ Jungle ))) |
|
Повернутися до початку |
|
|
el_fuego Маньяк-одиночка
Статус: Offline Зареєстрований: 03.12.2007 Повідомлення: 4852 Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.
|
Додано: 12 Листопад 2011 03:15 Заголовок повідомлення: |
|
|
а что мешает сменить поршни, облегчить КВ и пр. Вопрос только в целесообразности
|
|
Повернутися до початку |
|
|
|
|
Ви не можете починати теми Ви не можете відповідати на повідомлення Ви не можете редагувати свої повідомлення Ви не можете знищити свої повідомлення Ви не можете голосувати в опитуваннях
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group
|