Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Впрыск воды
На сторінку Попер.  1, 2, 3, 4  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 30 Жовтень 2009 12:29    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


По поводу воды скажу: совсем недавно поставили другу систему. В ВАЗ караютатор в нижнее отверстие 2й камеры через отверстие, предварительно просветленное в заглушке, вставлена железная игла с резьбой у основания. Для надежности все было замазано герметиком.
Друг отметил более тихую работу на холостых.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Gerasim



Статус: Offline
Зареєстрований: 31.03.2007
Повідомлення: 76
Звідки: Киевская обл.Белая Церковь
Моє авто: ЗАЗ-968 1977г.вып.

ПовідомленняДодано: 30 Жовтень 2009 18:28    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


1. Добавление воды-известный факт. В связи со сложностью пришлось отказаться от этого. (точно дозировать, дистилированную воду, сложности в холодный период)
2. Клапана отмывает на ура! Вплоть до зеркала. Вода самый универсальный растворитель. Было замечено при разборе после пробоя прокладки. Все цилиндры были черные от нагара, а "пациент" сверкал.
3. Перед капиталкой 3 стакана воды в клапанную и так погонял, прогрев двигатель. Сразу разобрал, эмульсия тряпкой стиралась на ура. Двигатель отмыл без керосина\дизельного.
4. Та ну *** эту воду. Усложнение конструкции простого двигателя.

Взято отсюда: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=14071


_________________
мой тел.80971900607
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 30 Жовтень 2009 21:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Все эти иглы - колхозный вариант действительно неплохой идеи.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 00:56    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


гдето читал что на истребителях Мессершмитах стоял впрыск воды, как форсаж.
но это годилось только для военных. так как быстро все ржавело, ну а военный самолет и так не долгий жилец, ему пофигу.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 01:24    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Источник верный.
Выводы спорны.

Вода в ДВС исторически действительно применена была под жуткой секретностью для самолётов.
Почему.
Соревнование дальнобойности зенитной артиллерии с высотностью самолётов.
На большой высоте плотность воздуха понижалась до нетянучести двигов.
Тут впрыск воды для увеличения весового заряда и подоспел.

Для наших пепелацев наземных много кооперативных штучек было выброшено на очень свободный рынок. Ничто в реале не сохранилось, ибо имело целью развод лохов.

Добавление воды в рабочую смесь наземных двигов может быть грамотным и дать плюсовой эффект при грамотном применении.

Я эту ветку проработал когда то и опыт отличный от нуля имею.

Заинтересует кого то - разверну.
Для понимания что тут и как - минимальные знания о принципах работы ДВС необходимы. Это основа.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 01:38    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


а что тут понимать? вода от температуры вспышки бензина, превращается в пар, при этом расширяясь добавляет свои усилия к толканию поршня.

вопрос только чем правильно дозировать воду. ну и так чтоб это было повторимо в гараже.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 01:56    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Опаньки!

О чём мы говорим?

То есть о каком агрегатном состоянии ВОДЫ?

Кружкой лить по кооперативному - проходили. Не АЛЁ.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
sanitar
лентяй


Статус: Offline
Зареєстрований: 29.11.2005
Повідомлення: 11631
Звідки: Киев
Моє авто: 968м

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 02:01    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


а если через мелкий жиклер,вкрученный в верхнюю крышку карба подавать под давлением постоянным потоком?вроде как во впускном должно смешиваться с бензом и поступать в камеры.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 02:05    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


о паровом. лично я говорю Rolling Eyes
вода, всасывается в камеру вместе с бензовоздушной смесью.
не мешая им загореться и взорваться, от полученой температуры превращается в пар, расширяясь как у паровоза.
и вместе с расширяющимися газами принимает активное участвие в давке на поршень.
тоисть как бы, паралельно.

плюсах ещё и дополнительное охлаждение и внутренностей камеры, и самой бензовоздушной смеси.
в минусах неизбежное попадание пара в картер, как и картерные газы. соответсвенно бодяжит в емульсию масло. раскладывая его на какуюто бежевую пластичную муть. (было у меня както на Пежо. этой гадостью забило всю систему вентиляции картера, и пришлось её тупо выбросить)
ну и ещё если выхлопная не из нержавейки вся, то очень быстро проржавеет.

вот.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 02:20    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Стоп, ребяты!
Тут чётко надо разграничить для себя именно в каком агргатном состоянии вода гарантированно и чётко дозированно поступит в камеру сгорания.

В виде эмульсии - ну дык с той же бензой замороки нешуточные.
Испаряемость воды на порядок хуже.

Так что всякие иглы - ну уж больно сумлительны.

Пары воды грамотно приготовленные и грамотно дозирумые - вполне подлежат рассмотрению.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
X2-bec



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.12.2005
Повідомлення: 3206
Звідки: Харьков

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 02:36    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Так давайте обсудим подробнее Rolling Eyes
Мне например это интересно, т.к нуб в этой области.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail ICQ Number
sanitar
лентяй


Статус: Offline
Зареєстрований: 29.11.2005
Повідомлення: 11631
Звідки: Киев
Моє авто: 968м

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 02:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


а что по водно-метаноловой смеси?
и это,чего-то ща в голову стукнуло.....чистый метил есть смысл вприскивать?не ёбнет? Laughing

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 03:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Gazirovannij писав(ла):
Стоп, ребяты!
Тут чётко надо разграничить для себя именно в каком агргатном состоянии вода гарантированно и чётко дозированно поступит в камеру сгорания.

В виде эмульсии - ну дык с той же бензой замороки нешуточные.
Испаряемость воды на порядок хуже.

Так что всякие иглы - ну уж больно сумлительны.

Пары воды грамотно приготовленные и грамотно дозирумые - вполне подлежат рассмотрению.

так вот и я говорю.
тема неплохая, как временное средство, типа закиси.
но грамотно ту воду туда подавать ещё надо попотеть.
на той ссылки выше, у той фиговины, вижу наш печной бензонасос, два маленьких фильтрика (не бензо), блок управления, и наверное есть клапан, на фотке не видно.
и посути насос в себя набирает воду, и держит под давлением, а тот блок управления, опираясь наверно на обороты и разряжение, клапаном дозировано пускает воду. наверно в до дроссельное пространство. тогда она ещё и в дифузоре красиво распылится и попутно перемешается с бензином и воздухом.
вот и всё. судя с фотки. имхо всё важное в корбке. остальное и на коленке собрать не долго.
в коробке быстрее всего микроконтроллер типа Tiny15, обвязка и прошивка в тиньке.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Hammer
Великий Комбинатор


Статус: Offline
Зареєстрований: 06.08.2008
Повідомлення: 2524
Звідки: г.Лиман, Донецкая обл, УКРАИНА!!!
Моє авто: ЗАЗ 965, 61г.в.- был :(

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 11:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Игорь , там усе расписанно Very Happy
http://www.vodocar.com.ua/237.html
Фильра дизельные


_________________
зовут меня- Веталь Wink2


Останній раз редагувалося: Hammer (31 Жовтень 2009 11:47), всього редагувалося 1 раз
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
gonya



Статус: Offline
Зареєстрований: 18.01.2008
Повідомлення: 179
Звідки: Алчевск
Моє авто: ZAZ 965, Honda HR-V

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 11:40    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Стоимость устройства - 400 USD. Shocked
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 11:55    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


hammer писав(ла):
Игорь , там усе расписанно Very Happy
http://www.vodocar.com.ua/237.html
Фильра дизельные

о, темболее.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2009 20:56    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Насколько мне известно, для форсирования в авиации применялся впрыск спирта (что, кстати, более логично, т.к. он еще и горит Smile )

по поводу впрыска именно воды постараюсь узнать подробнее. Дед друга в свое время работал в области ракетостроения, а впрыск воды делали для себя + на заказ (кстати, чаще всего брали владельцы запорожцев для снижения общей температуры двигателя). Кроме изготовления они проводили испытания (на каком уровне - не знаю). Кажется, лучшие результаты получались при подаче пара. Конструкция предельно проста: вода проходит через трубку, обмотанную вокруг выхлопной, где и образуется пар.

Из другого источника: впрыск воды/пара до 13- 15% давал увеличение октанового числа на 5 единиц по моторомму методу. Наибольшая эффективность достигалась при 7-15% воды

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Антибык



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.01.2008
Повідомлення: 214
Звідки: Донецк

ПовідомленняДодано: 01 Листопад 2009 14:32    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Я просто оставлю это здесь. http://www.atwenergy.com/index.php?categoryID=9 Сам скептически отношусь,но своими глазами видел систему в работе,таки около 40% экономит! Но это на впрыске,там можно компом бензин из смеси убирать свободно. А на карбе,увы,такой экономии не добиться. Прирост мощи не ощущал.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 01 Листопад 2009 14:41    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


цена, конечно, внушительна..
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Pilot



Статус: Offline
Зареєстрований: 11.10.2004
Повідомлення: 78
Звідки: Харьков

ПовідомленняДодано: 07 Листопад 2009 22:33    Заголовок повідомлення: Форсунка однако. Відповісти з цитатою


Gazirovannij писав(ла):
Все эти иглы - колхозный вариант действительно неплохой идеи.

У них впрысковая форсунка подаёт водичку на сапуновый вход карба. Интересно, что за форсунка, как она вообще к воде относится?
У меня больше душа лежит такую форсунку в паук снизу ввернуть, под карбом.


_________________
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відвідати сайт автора
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3, 4  Наст.
Сторінка 2 з 4

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group