ЗАЗ Форум

[Компромисс]

Не нашел темы цепей на колесах. Если есть - перейду туда.
Неделю назад не смог выехать на маленький подъем - буквально метров пять на метр - по талому снегу и траве под ним. Разогнаться негде. Поупражнялся задом, передом, садил назад двух человек - бесполезно - легко срывается в пробуксовку. Цепи вожу, но для такой мелочи не захотел ставить. Помогли веточки и подталкивание. Ну и через несколько дней созрела мысль - если даже веточки помогли, то почему для подобных и даже более крутых случаев не использовать веревку на колесе. Дело в том, что колесо имеет четыре точки крепления к "квадрату" тормозного барабана, а между этими точками сегменты диска доступны и со стороны полуосей. Если в этих сегментах между отверстиями крепления колеса просверлить отверстия диаметром 10-15 мм (два или три - в зоне четвертого сегмента торчит сосок), то в случае буксования продеть через эти отверстия куски веревки, "обвязав" ими покрышку - и ехать. Это быстрее и проще, чем цепи, хоть и не так эффективно.
Прежде, чем это сделать - пишу здесь в надежде, что это не новость, и кто-то уже это ловко реализовал.

[LEKS]

гораздо проще поставить резину по сезону, а не обматывать веревками лысый бублик

[John Warner]

Ну насчёт "реализовал" - не знаю, но вообще, англичане в 90-х делали таких пластиковых быстросъемных "пауков", для одевания на колёса при форсировании всяких негоразд.
Погугли сам это дело - я спать отчаливаю

[Компромисс]

Да, забыл написать - "бублик" далеко не лысый. (Правда, и не зимний - БЦ19 с приличным протектором). Но в этой каше, почти убежден, и самая зимняя не спасла бы.
И еще - это замечание напоминает "купи нормальный автомобиль".
А вот именно в Запорожце - вдесятером и с гармошкой...

[LEKS]

сравнение неуместно. есть очевидные вещи.

[kubanoid]

2_Компромисс
И все-таки, стоит ориентироваться или на нормальные цепи, или на нормальную резину (например пару зубастых колес бросать на багажник при поездках в заведомо проблемные места). И все это стоит устанавливать до того, как машина врюхается в говнище на крутом склоне. Веревки в отверстиях будут работать на срез, понадобятся еще какие-то люверсы. Ну и еще по закону Мэрфи, веревки порвутся когда не ждешь, и непременно на что-то намотаются .
Один друг намотал веревку на лысое колесо, она лопнула и запрессовалась между тормозным диском и суппортом. Очень долго сражались, выковыривая прессованный капрон из облепленного грязью колеса. Снять колесо было нельзя - машина на крутом склоне.

Кстати, нормальная веревка недешево стоит, чтобы мослать ее колесами. Возможно, больший смысл имеет использование веревки 10-12мм диаметра для вязки полиспаста (нужны карабины или шаклы из хозмага, пара небольших блочков, тонкая прочная веревка 6-8мм для вязки схватывающих узлов (расходная), лопата для закапывания опоры, в качестве опоры канает закопанная в землю запаска или кусок бревна 1мх20см диаметра). Полиспастом можно очень хорошо помочь небольшой машине силами 3-4 человек, мы так выдернули безнадежны вывешенную по диагонали Ниву.

[LEKS]

разговор какой-то странный.
ехать туда, где нужен полиспаст или лебедка на "шоссейной резине" или зимой в метель на летней - чистый идиотизм. даже не хочется обсуждать эту "проблему"

[kubanoid]

LEKS, а ты никогда не шел выпить с другом чашку чая, которая затем превращалась в литр пива и еще в 250 грамм водки на каждого "чаехлёба"

Вот я часто куда-то еду, не собираюсь встревать в какой-либо бездор, и в итоге - "свинья грязь найдет" и для себя, и для своей машины. Поэтому иметь в запасе хотя бы саперную лопатку и топорик стоит всегда, даже в городе. Особенно зимой. Наличие топорика, приличного кола, и веревки длиной метров в 10, в придачу с огрызком веревки и карабином (1-2 метра привязать за балку и прицепить карабин вместо блочка), уже даст заметное повышение усилий пассажиров, дергающих машину по расчищенному лопаткой пути.
А совковую лопату я всегда вожу постоянно, когда лежит снег, даже полноприводный джип без предварительного откапывания колес "не играет" попав в глубокий снег на обочине или уткнувшись в пару ледовых наплывов.

PS. По моему давнему убеждению, ЗАЗоводы, по крайней мере тусующиеся на этом форуме - глубоко больные на голову люди, каждый по-своему. Поэтому мы склонны совершать необычные поступки и потом искать выходы из этих ситуаций при помощи имеющихся в машине невеликих средств и "коллективного разума" из форумских материалов.

[LEKS]

[TANK]

Кстати, если надо есть электро лебедки для луазов и зазов, стоимость где то 220 у.е.

[LEKS]

а какое усилие?

[Компромисс]

Не думаю, что у людей с этих ( http://www.garazh.com.ua/news/put-and-go/ http://www.drive2.ru/cars/jeep/cherokee/cherokee_xj/nikson/journal/1729382256910308732/ ) клипов проблемы с резиной. И - тем не менее... На первом клипе есть кадр выезжания по траве с помощью только одного кольца.
Есть диски с кучей сквозных больших отверстий. У нас диск сплошной. Просверлив хотя бы два отверстия (правильно - можно расклепать люверсы), имеем на всякий случай быструю (быстрее установки цепей) возможность выйти из положения. Если каждое кольцо из отдельного кусочка веревки, то при обрыве вроде и наматываться нечему. Цепи в этом смысле, по-моему, страшнее.
Зимой цепи и лопата всегда в багажнике.
Кстати - вчера на своей резине спокойно проехал по снежно-ледяному подъему, где Москвич типа 2140 толкали...

[TANK]

[LEKS]

точно 220уе? шара, как по мне

[TANK]

от 1600 грн, и выше..

[kubanoid]

[kubanoid]

[Gazirovannij]

Два варианта навскидку.

В советские достославные времена выпускалась для этих целей лебёдка гордо названная "спутник". Так и не удосужился её купить хотя стоила не так уж и шибко.
Представляла собой метровую крепкую коническую ногу со спиралью на конце по принципу штопора. Им она заворачивалась в грунт. На вершине примитивная ручная лебёдка с 10 метрами стального 6 мм троса.

Если потрясти знакомых - может и найтись в закромах...

Второй тоже тогда обдумывал.
Относился к 968А где в багажнике была фанерная перегородка. Не очень то и нужная.
Ну так вот. В этой перегородке сверлятся несколько десятков отверстий. С собой несколько десятков могучих гвоздей.
Ими перегородка та в аварийном случае гвоздится к грунту и за неё цепляется полиспаст особо места и не занимаюший.

Вспомним "дайте мне точку опоры!".

[kubanoid]

Gazirovannij

Первый вариант наверняка можно заменить какой-то из ручных лебедок, продающихся сейчас, не занимаясь раскопками антиквариата. Для джипов большинство из них малопригодно в связи с хлипкостью и малой грузоподъемностью, а на жужика может быть и подойдут.
Но идея полиспаста на базе длинного (порядка 10м) буксировочного троса из 10-12-мм плетенной веревки (типа альпинистской, но желательно статической) наверное самое компактное что можно придумать. Для полиспаста с потерями на трение нужно добавить несколько карабинов, они есть в хозмагах. Наверное, подойдут О - образные с резьбовой муфтой под гаечный ключ, или U - образные, называемые у джиперов шаклами. Но у шаклов, если не будет блочка, перекашивание может загнать веревку в угол с трением. Еще нужна расходная капроновая веревка 6-8мм, из нее вяжутся схватывающие узлы. Из доп. опций - блочки, тоже бывают есть в хозмагах. Все эти хозмаговские карабины и блочки, ИМХО, имеют достаточную для веса Запорожца прочность.

Компактое решение точки опоры - извечная проблема. Одно из таких решений - V образная конструкция из четырех звеньев типа 0----0 длиной порядка полуметра, сваренных из толстой проволоки и соединенных кольцами, в кольца забиваются 5 кусков уголка. У меня не особо компактный "грузинский якорь" (легко найдется в поиске), отзывы о нем хороший, но я пока что не применял.
Колья, забиваемые в землю - малопригодный вариант, забиваются плохо, корчуются легко. Так что секретное знание о закапывании запаски или бревна по прозвищу Буратино может спасти, хотя этот рецепт трудоемкий

[Компромисс]

После разных размышлений появилось это
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/?do=sa&g=22372&a=4155
Увиденные в магазинах веревки большого диаметра оказались неплотными. Возникла мысль об отрезке шланга типа кислородного. Прочную жесткую веревку Ø6 мм использовал купленную ранее для снятия двигателя, для люверсов обнаружилась н/ст трубка 9х0,5 мм. Из-за отсутствия времени сделал пока одно отверстие. Проехал туда-сюда метров 100 по грунтовке с травой – держится на месте, не растягивается, в снегу с шагом 3,14D вмятины от шланга. На проблемные горки пока не полез – спешил, да и кольцо одно…
Люверсы, думаю, можно даже не ставить, если соответственно обработать отверстия – попробуйте разрезать веревку круглым гладким 2 мм стержнем. Ставится и снимается за минуту. Практически ничего не стоит. Возобновляется без проблем. Гроссмейстерской альтернативы привязыванию пока не нашел.