ЗАЗ Форум

[Voldemort]

Поставил кооперативный глушак-однерку и теперь тарахчу на холостых как V8.))) Доволен до жути.))))

[Антонио]

[2М в 968М]

Всем спасибо,понял...А если с помощью тахометра настроить холостые обороты на 1000...?

[maxx]

А ПРИЧЕМ ТУТ ГЛУШИТЕЛЬ?

[2М в 968М]

Говорят звук понижает...на холостых...

[maxx]

ЭТАПЯЦЬ

[el_fuego]

Схемы условны. Трубы будут расположены над/под друг другом.

Сейчас задумываюсь о необходимости наличия резонатора как такового. В варианте с ним есть одно преимущество - добавляется 2 полости (труба и сам резонатор) с разной резонансной частотой, что дает преимущество в гашении шума без особого сопротивления потоку

[el_fuego]

НЕПРАВИЛЬНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Обоснование в моем посте ниже.

чтоб получить прирост мощности:

[Voytik]

насколько я вычитал что суть не в отражении воздушной струи, а в отражении звуковой волны.
и таким "отражателем" будет любое резкое разширение трубы.
например резонатор, катализатор.

[2М в 968М]

[el_fuego]

[Voytik]

не буду развивать спор, потому как даже особо не утруждал себя в понимании почему так а не иначе.
попробуй на эти темы поспорить не со мной, а со специалистами по выхлопу.
в интернете есть материалы по теории конструирования выхлопа.
там сказано что отражателем служит первое резкое расширение трубы.
и если посмотреть на заводские системы мы там это и увидим.

а вообще, есть очень познавательные старые научные книги по звуковым волнам.
там подобных "нелогических" чудес много описано.
у меня гдето такая есть. когдато нечестно спижженая в школе в кабинете физики
таких книг теперь уже не пишут.

[el_fuego]

[Voytik]

вот http://www.tuning-mag.ru/articles/tech/?articleID=41&page=5
Отражателем может служить, например, резкое многократное увеличение площади трубы.
ну и дальше по тексту. там всё расписано.

[el_fuego]

ага, это выкладки именно из нелюбимой мною книги.

В принципе, да, отраженный фронт тоже может способствовать отсосу воздуха при отражении от клапана. Тоесть, в системе 4в2в1 с резонатором/пламенегасителем с отражающей плоскостью будет иметь место:

1. отсос воздуха в парах первичных труб засчет волн от клапана к месту соединения первичных труб. Имхо, самый сильный
2. отсос воздуха в паре вторичных, а следовательно и во всех 4х первичных засчет тогоже. В 2 раза слабее + потери на расстояние
3. отсос засчет ударной волны от резонатора опять таки из всех 4х труб. Самый слабый: в 2 раза слабее первого + еще большие потери.

Во всех трех случаях будут разные частоты настройки.
Также, нестоит забывать об обратном эффекте на частотах в 2 раза ниже частот настройки

[el_fuego]

http://www.zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?p=218162#218162

А ведь и наш коллектор, тоже, настроен на какие-то частоты.

Если кто померяет трубы, то скажу более точно частоты настройки.
Размеры на глазок по памяти: 90(3й), 70(4й), 60(1й), 40 см (2й)

1. Расчеты для тех же труб, из которых и выходят выхлопные газы.
60с / (0.9м / 30м/с) = 2000 об/мин для 3 цилиндра
60с / (0.7м / 30м/с) = 2571 об/мин для 4 цилиндра
60с / (0.6м / 30м/с) = 3000 об/мин для 1 цилиндра
60с / (0.4м / 30м/с) = 4500 об/мин для 2 цилиндра

такт впуска произойдет сразу после выпуска, тоесть ни на какие дополнительные множители данную частоту умножать не нужно. Работать будет только с перекрытием открытия впускных и выпускных клапанов

2. Расчеты для труб с которыми соединяются данные (1 с 4 и 2 с 3)
влияние 1 на 4 и 4 на 1:
60с / ( (0.6м + 0.7м) / 30м/с) = 1385 об/мин
влияние 2 на 3 и 3 на 2:
60с / ( (0.9м + 0.4м) / 30м/с) = 1385 об/мин (скорее всего, совпало по причине длин "на глазок")

Аналогично, умножать ни на что не нужно т.к. фронт проходит (на примере 1 и 4 цилиндра) выпуск 1го цилиндра по направлению от головки, выпуск 3го цилиндра по направлению к головке (на который никак не влияет т.к. трубы не соединены) и способствуют выпуску 4го цилиндра

3. Расчеты для всех труб в месте их соединения. Добавляется 10 см до места стыка
влияние 1 на 2 и 2 на 1: 60с / ( (0.6м + 0.4м + 0.1м*2) / 30м/с) = 1500 об/мин
влияние 1 на 3 и 3 на 1: 60с / ( (0.6м + 0.9м + 0.1м*2) / 30м/с) = 1059 об/мин
влияние 1 на 4 и 4 на 1: 60с / ( (0.6м + 0.7м + 0.1м*2) / 30м/с) = 1200 об/мин
влияние 2 на 3 и 3 на 2: 60с / ( (0.4м + 0.9м + 0.1м*2) / 30м/с) = 1200 об/мин
влияние 2 на 4 и 4 на 2: 60с / ( (0.4м + 0.7м + 0.1м*2) / 30м/с) = 1385 об/мин
влияние 3 на 4 и 4 на 3: 60с / ( (0.9м + 0.7м + 0.1м*2) / 30м/с) = 1000 об/мин

Влияния цилиндров друг на друга:
1 на 4, 2 на 3, 3 на 2, 4 на 1 будет приход на расчетной частоте (причина - прохождение фронта как в предыдущем расчете)
1 на 3, 2 на 1, 3 на 4, 4 на 2 - ухудшение продувки
1 на 2, 2 на 4, 4 на 3, 3 на 1 - слабое ухудшение продувки (импульс должен пройти от головки, к, от и к )


Нестоит забывать, что на оборотах в 2 раза ниже и выше данных будет возникать сопротивление выпуску. По силе будет ниже в 2 раза.
На оборотах в 3 раза ниже и выше будет приход, который будет слабее в 4 раза..

Приход от первых 2х расчетов примерно одинаков.
От третьего расчета в 2 раза слабее первого



Такие же расчеты можно провести и для "пулеметов". Тут значительное воздействие будет оказано только на цилиндры из которых происходит выпуск. Работать будет только с перекрытием открытия впускных и выпускных клапанов
Длинна труб примерно 35см.
60с / ( 0.35м / 30м/с) = 5142 об/мин


Еще один момент: разрежение в первичных трубах будет создаваться только в том случае, если весь объем выпускных газов поместится в первичной трубе (только для 1 расчета "одинарки" и расчета "пулемета"). При этом неизвестно какой объем займут разогретые газы (хотя, можно прикинуть максимальный объем, но это уже в другой раз)

ПС. В посте над тем, что по ссылке выше есть упоминание, что объем вторичных труб при системе 4в1 должен равняться (а, скорее, быть больше) 4х объемов цилиндра, тоесть, 1.2л. Это при штатном диаметре труб 26.7мм длинна 1.2л / ( 0.267дм * 0.267дм * 3.14 / 4 ) = 21,4 дм = 214 см. Под это условие не подходит ни одна из первичных труб

[maxx]

[X2-bec]

[SIMON]

Очень понравилась фраза - "отсос за счет ударной волны" - чертовски эротично

[Voytik]

это когда делает миньет сильно хлопнуть её по лбу