Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Подведем итоги по форсированию
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 20:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


TehRuk писав(ла):
Жаровая (огневая) высота (ее критичность) меня тоже интересует. Торцевание поршня мне нужно для его использования в 30-ке, чтобы увеличить степень сжатия хотя бы до 8 - бензина то 80 и сейчас считай нет, а чуть далее и вообще не будет. Подрезка головок 30-ки практически не возможна, т.к. "мяса" в ней считай нет. Поршни 75 мм.

Если речь идет о поршнях 301/307 , то компрессионная высота на оных будет меньше по отношению к 965-ым (точно не помнюEmbarassed ) , т.е. камера сгорания больше - степень сжатия меньше .
Чтоб поднять чуток степень на тридцатке , мы брали поршень "АВТРАМАТ" 245Н и срезали малость днище поршня , до нужной компрессионной высоты .

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 20:40    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Асгард писав(ла):
торцевать применительно к сороковке наверное нет смысла. поставлю 011 как есть.Устал я что-то. Если у вас фсех это работает то и у меня будет. обойдусь баллансировкой и развесовкой.

+100500 Very Happy
А сколько флуда было Laughing

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 21:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


это не я такой. это вы такие . с вами каши не сваришь Wink .

Флуда не было ни грамма. была попытка прояснить некоторые технические моменты всего-лишь

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 22:11    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Dr.Hartman писав(ла):

Если речь идет о поршнях 301/307 , то компрессионная высота на оных будет меньше по отношению к 965-ым ........мы брали поршень "АВТРАМАТ" 245Н и срезали малость днище поршня , до нужной компрессионной высоты .


Конечно интересуют именно 307 поршни. А для компенсации не той высоты - срежем нужное с цилиндра. Хотелось бы и в объеме выйграть, а не только в степени сжатия.

А на сколько примерно срезали 245 ?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 23:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


TehRuk писав(ла):


Конечно интересуют именно 307 поршни. А для компенсации не той высоты - срежем нужное с цилиндра. Хотелось бы и в объеме выйграть, а не только в степени сжатия.

Правильный подход Cool , единственный головняк - резать паук на ту же величину как и гильзу , точнее нужно переживать чтоб мяса хватило .
TehRuk писав(ла):
А на сколько примерно срезали 245 ?

Да не помню уже Embarassed ,давненько это было , скажите какая компрессионная высота у 965-го поршня , и я тогда скажу на сколько резал.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 21:01    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою



Фото цилиндра



Останній раз редагувалося: TehRuk (06 Листопад 2013 21:18), всього редагувалося 1 раз
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 21:15    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Форсирование двигателя предполагает более напряженный режим его работы. Некоторые жалуются на маслянное голодание шатунных шеек, на перегрев цилиндро-поршневой группы, причем температура масла при этом находится в норме. В связи с этим появилось две идеи, которые требуют экспертного обсуждения.

1. Как известно в одном из штуцеров, с помощью которого подается масло в маслянный радиатор, выполнено в виде жиклера. Т.е. один из штуцеров ограничивает пропуск масла в радиатор. Жиклер этот по норме имеет диаметр около 3мм. А если этот диаметр уменьшить скажем до 2мм, не увеличит ли эта операция давление масла в системе и не улучшит ли смазку шатунных шееек ?

2. Как известно в самом низу цилиндра сороковки имеется 2 пояска. Один поясок (идет сначала) имеет диаметр около 85мм и длину 15мм. Далее идет следующий поясок с диаметром около 83мм и длинной 13мм.
http://i60.fastpic.ru/big/2013/1106/cf/1754991daa7a2b8b78e9c4e83f6b02cf.jpg
Если отрезать этот последний поясок, то поршень по идее будет лучше охлаждаться маслом. Температура масла поднимится и будет лучше отображать тепловое состояние двигателя. Насколько правильны эти рассуждения ?

Просьба высказаться специалистов.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Дядька
Камазовод


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.06.2007
Повідомлення: 2422
Звідки: г. Горловка. ТД4 Никитовка(Микитiвка) Фосфорное гетто.
Моє авто: ВАЗ 2107

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 22:34    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


так сказать не специалист. но скажу так. имею опыт по експлуатации двух двигателей МеМЗ968 с поршневой диаметром 79мм. так вот. первый двигатель был собран с пренебрежением всех допусков в сопряжениях. единственным правильным элементом была поршневая. так вот. прожил етот двиг не более 20 тык. температурный режим летом часто достигал 120 градусов. давление пропало на 15 тысяче эксплуатации. сейчас эксплуатирую двиг с поршневой 1300 вз 21011. двигатель собран на основе нового. шпильки стандартные. головы не сажал. стоит солекс на двухкамерном пауке. машина шустрая. расход около 6ти по трассе. 7 город(смотря как на педальку давить.) так вот. давление пока есть. масло дешевая псинь. на лето хадо. температурный режим не выше 110 градусов летом. как то так. мне нравится. но ресурс падает однозначно если не использовать хорошие масла. и не следить за чистотой двигателя и исправностью термостатов.

_________________
Поезд Японский занесенный порошею. Красив. Обтекаем. Доставляет по адресу. Но мы выбираем сто раз разъебошенный . Старый . Советский ВЛ8М.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
965mmx



Статус: Offline
Зареєстрований: 28.05.2006
Повідомлення: 2499
Звідки: г. Сочи

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 22:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


на 40-ке небыло проблем с давлением на 79 поршневой, а на 30 я даже глушил полностью тот жиклер, на давление никак не повлияло

_________________
"Моя машина, например, ведёт себя как лежалый ганджубас - прёт, но хотелось бы получше" (с) John Warner
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Дядька
Камазовод


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.06.2007
Повідомлення: 2422
Звідки: г. Горловка. ТД4 Никитовка(Микитiвка) Фосфорное гетто.
Моє авто: ВАЗ 2107

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 22:42    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


жиклер уменьшал до диаметра 2мм. давление немного поднялось. (маслорадиатор луаз)

_________________
Поезд Японский занесенный порошею. Красив. Обтекаем. Доставляет по адресу. Но мы выбираем сто раз разъебошенный . Старый . Советский ВЛ8М.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 22:47    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Дядька, 965mmx
Интересно насчет жиклеров. Спасибо.

А на счет уменьшения высоты цилиндров снизу - мнения.

Еще у кого из господ есть собственное мнение и/или опыт ?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 22:50    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


1: Шатунная шейка мажется всегда хорошо , за исключением если маслоприемник сосёт воздух Cool
При слабом давлении масла , шатунная шейка мажется в достатке , за счёт центробежной силы , а вот коренная при этом голодает.
Но при отсутствии давки , в первую очередь загнётся шатунная Crying or Very sad
По поводу жиклёра:
Если рассмотреть систему смазки , то от первой опоры к/вала , маслоканал идущий к р/валу имеет сечение (если не изменяет память Embarassed ) 4мм. , т.е. это своего рода жиклёр , тем самым основное давление уделено колену .
2: Скорее на оборот Crying or Very sad , поршень через свою юбку передаёт тепло в стенки цилиндра , тем самым охлаждаясь .
Смазка разбрызгиванием - не означает что масло брызгает как с брызгалки в детстве Very Happy на самом же деле там попросту масляный туман . который не в силах существенно охладить поршень.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Дядька
Камазовод


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.06.2007
Повідомлення: 2422
Звідки: г. Горловка. ТД4 Никитовка(Микитiвка) Фосфорное гетто.
Моє авто: ВАЗ 2107

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 22:59    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


единственно правильным решением для себя выбрал маслорадиатор змз 53. и електро вентилятор. укорачивание поршня думаю ничего не даст. имхо.

_________________
Поезд Японский занесенный порошею. Красив. Обтекаем. Доставляет по адресу. Но мы выбираем сто раз разъебошенный . Старый . Советский ВЛ8М.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 23:36    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Спасибо, Господа.

Еще мнения, спецы.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 06 Листопад 2013 23:46    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Если не ошибаюсь, юбка и так частично выходит из цилиндра в НМТ. Надо мерить.

_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 07 Листопад 2013 00:14    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


жиклер заглушен полностью. Масло подается к распредвалу + толкателям и коленвалу отдельно.

Изначально у нас масляное голодание задней шейки распредвала (у трамблера). Доработкой выше решал этот вопрос

Имею давление масла пи 100*С ниже стокового двигателя тк изначально масло подавалось в верхний контур через отверстие 4-5 мм (при том, что к каждому из толкателей такое же)

Тоесть, если и улучшать смазку, то жиклеры ставить в каналы толкателей, а подающий в верхний контур канал рассверливать


Шатунная шейка живет хорошо.. пока не перегреется. При увеличенном зазоре вероятность перегрева уменьшается

Коренная вряд-ли голодает тк масло подается постоянно вне зависимости от оборотов ко всей поверхности (прорезь на вкладыше)


Охлаждение поршней вешь неплохая, но стоит поставить форсунки(не трубки или отверстия), стреляющие при достижении определенного давления. Это даст и прострел только на высоких оборотах, где он и необходим. Единственное, нужно один раз настроить их положение после расточки цилиндра (желательно в центр поршня) и в процеесе эксплуатации его не менять тк поршень точно не будет охлаждаться равномерно


Точно знаю, что у нас страдает охлаждение 1 цилиндра.. очень страдает

а еще, говоря уже о мощности не стока, наполнение, тоже, страдает

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 07 Листопад 2013 08:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


el_fuego писав(ла):


Коренная вряд-ли голодает тк масло подается постоянно вне зависимости от оборотов ко всей поверхности (прорезь на вкладыше)

Коренная голодает при слабом давлении масла , воздуха в системе нет ,вот поэтому за счет центробежной силы , масло улетает по масленому каналу к/вала к шатунной шейки .

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 07 Листопад 2013 09:46    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


el_fuego
Спасибо, интересная инфа.

Dr.Hartman
Мужики из Днепропетровска активно используют охлаждение поршней маслом из форсунок, не только el_fuego.
Ваше экспертное мнение по такому охлаждению ?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 07 Листопад 2013 21:22    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


TehRuk писав(ла):

Dr.Hartman
Мужики из Днепропетровска активно используют охлаждение поршней маслом из форсунок, не только el_fuego.
Ваше экспертное мнение по такому охлаждению ?

Да я же не эксперт ,
я только учусь Very Happy
Для форсированного двигателя принудительное охлаждение поршней необходимо , но применять форсы с клапанами , как писал el_fuego

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 08 Листопад 2013 12:32    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Догадывался я, что маслянное охлаждение - это очень полезно. Ну что ж придется изучать днепропетровский опыт.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Наст.
Сторінка 10 з 11

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group