Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Подведем итоги по форсированию
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
черный_чак



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.02.2010
Повідомлення: 45
Звідки: Киев
Моє авто: Форд Транзит

ПовідомленняДодано: 19 Грудень 2011 12:04    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Dr.Hartman,"Каждому-своё",как было написано на воротах Бухенвальда.
Человек доходчиво,на примерах,показал,чего можно достичь при расточке мотора до 1,4 см.куб повышении степени сжатия до 9 с чем-то и какие у него возникли проблемы
при этом.


_________________
Форд Транзит,до него ЗАЗ 966,ВАЗ 2106,Ява 638,Ява 634.
А вот трехколёсным велосипедом никогда не владел.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
SIMON



Статус: Offline
Зареєстрований: 22.02.2004
Повідомлення: 4955
Звідки: Харьков

ПовідомленняДодано: 19 Грудень 2011 14:05    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


черный_чак писав(ла):
Кому-то может оказаться полезным.
http://www.youtube.com/watch?v=qEhOBuNNGQI&feature=related
Да и весь цикл лекций этого парня лишним не будет.


Если не ошибаюсь, то над этим тут уже все давно посмеялись Very Happy

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Lanc
Дохтор Снежок
Дохтор Снежок


Статус: Offline
Зареєстрований: 24.07.2006
Повідомлення: 10315
Звідки: КИЕВ
Моє авто: ЗАЗ968М был -005, г/в 1985; ЗАЗ968 г/в 1975; ЗАЗ965 г/в 1965

ПовідомленняДодано: 19 Грудень 2011 16:55    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Боян Боян Боян Боян Боян Боян Боян Боян Боян

_________________
Пъянство - причина многих интересных и увлекательных приключений!!!
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
mutt



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.12.2008
Повідомлення: 368
Звідки: Беларусь,Минск
Моє авто: ЗАЗ968М/ЗАЗ966В/РаФ2203/VW GOLF II 1.6D-продан,бля

ПовідомленняДодано: 21 Грудень 2011 21:46    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


SIMON писав(ла):
черный_чак писав(ла):
Кому-то может оказаться полезным.
http://www.youtube.com/watch?v=qEhOBuNNGQI&feature=related
Да и весь цикл лекций этого парня лишним не будет.


Если не ошибаюсь, то над этим тут уже все давно посмеялись Very Happy
А де такое , шот не найду нияк..
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Macsania



Статус: Offline
Зареєстрований: 18.09.2011
Повідомлення: 345
Звідки: ANGLIJA ,Litva
Моє авто: Zopel Zafiro 1.9 cdti ,Peugeot 208 1.6 hdi

ПовідомленняДодано: 17 Січень 2013 19:00    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


и все стихли....

_________________
SKYPE : ZVERIU_SEIMYNA
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 12 Вересень 2013 21:50    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Всем привет!

Несколько вопросов с вашего позволения

1. если кто ставил автраматовские пятёрошные облегчённые поршни 300гр.
http://www.avtramat.com/ru/image/view/256/_original

какой тепловой зазор рекомендован заводом с учётом того что поршень без термовставки? и какой лучше зазор с учётом более жесткого теплового режима на воздушнике?

2.как увязать с зазором антифрикционные покрытия типа МС-2000.Как это учитывать тем более при нанесении его кустарным способом?

3.Какова глубина закалённого слоя на шатунной шейке коленвала?Есть навязчивая идея перешлифовать колено под прировские шатуны(47.8 мм шейка Приоры) и 82мм поршень если решусь на изготовление оригинальных цилиндров. Шатуны уже стоковых но их вполне нормально ставят например на Оку.
Я понимаю весь гимор затеи но перспективы возбужают.

4. Кто что скажет о замене клапанов вазовскими?? хватит ли перевтуливания направляющих или нужно мудрить с сёдлами? есть ли у кого чертежей дюралевых тарелок на клапана ЗАЗ

5.какова минимальная ширина алюминиевой перемычки между сёдлами клапанов на случай перепрессовки на больший размер клапанов и какова минимальная рекомендуемая тольщина металла на самом седле? Короче как и на что можно поменять ? желательно вазовские клапана

6.кто где делал динамическую баллансировку колена?

7. почему в 968-м движке изменили порядок работы цилиндров??? Народ пишет что 965 работал намного глаже и в том числе из за порядка зажигания цидиндров...

8. Насколько вообще применимы Т-образные облегчённые поршни отечественного производства на теплоперегруженных воздушниках?? есть мнение что они вследствие малой площади контакта с цилиндром плохо отдают тепло ...

9. КАК РЕШАЕТСЯ ПРОБЛЕМА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ОПОРЫ КОЛЕНА??? ИМЕННО НА НЕЙ ЛОПАЮТСЯ ПОЧТИ ВСЕ КОЛЕНВАЛЫ.. Пишу большими буквами ибо ИМХО это главная проблема мотора и ОООЧЕНЬ ограничивает степень доводки

Заранее благодарю за ответы.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Fly Turtle



Статус: Offline
Зареєстрований: 30.10.2013
Повідомлення: 3
Звідки: Харьков

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2013 00:07    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


У меня на двигателе стоят поршни ВАЗ 05 производства Автрамат уже 3 года. Тепловой зазор как в стандартном двигателе. Проблем при эксплуатации по поводу установленных поршней не было, но есть небольшое замечание по-поводу фиксации поршневого пальца - мало места для нарезания канавки под стопорное кольцо. Оченя аккуратно всё надо делать. Спокойно выдерживают длительные поездки (800 км. практически без остановок). Но лучше ставить поршни от ВАЗ 011. У них дно ровное практически (степень сжатия увеличивается) и для стопорных колец места по-более.

_________________
Лучше медленно летать, чем быстро бегать
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2013 00:47    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


у автроматовких пятёрочных есть вариант т-образный 300 граммов но без термокомпенсирующей вставки... Здесь на форуме советуют зазор 0.07мм
Я в раздумиях...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 31 Жовтень 2013 07:38    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Зазор в любом случае ставить 0.07 с любыми поршнями.

А по поводу т-образных - масло будет жрать и поршни будут перегреваться - площадь контакта с цилиндром меньше в 2 раза.

Правильно говорят - ставь 011 поршни - СЖ немного повысится ,что будет способствовать реализации 92 бензина.


_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 01 Листопад 2013 16:02    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Немного пролью истину на свет Exclamation
Поршень 21011 (любого производителя) всю жизнь был с лункой в центре днища , объём этой лунки равен объёму цековок под клапана в поршне 2105 Surprised соответственно и степень сжатия одинакова .
Предпочтительней ставить 21011 поршни , т.к. на 2105 поршнях цековки на двух цилиндрах будут развёрнуты относительно свечи , а это немного ухудшает оптимизацию горения ТВС в цилиндре , хотя моторов с поршнями 2105 уйма бегает и все довольны .
Зазор на обычных жульковских поршнях в 0.05мм - игра в рулетку , а потому правильный совет Arrow
madman писав(ла):
Зазор в любом случае ставить 0.07 с любыми поршнями.
.

Теперь о Т-образном поршне Very Happy
Такой поршень , без термокомпенсационной вставки , имеет бОльшой конус на юбке , т.е. на юбке поршня возле канавки под маслосъёмное кольцо размер будет меньше примерно на 0.15мм чем край юбки Shocked
Поршень без вставки вверху расширяется сильней , с прогревом до рабочей температуры эпюра поршня меняется с бОльшого конуса на бочку (бочку как у поршня со вставкой) Surprised
Многие мотористы не знают истины масложора на Т-образных поршнях Crying or Very sad
Мотивация практически у всех одна - нет отверстий в канавке маслосъёмного кольца для сброса излишек масла Shocked



Останній раз редагувалося: Dr.Hartman (01 Листопад 2013 22:20), всього редагувалося 1 раз
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 01 Листопад 2013 18:50    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


спасибо за ответ!

вот вполне симпотные http://foto.rambler.ru/photos/4cdff033-3fdf-a528-95f4-8df8aa83a0c0/

осталось узнать вес...

а вот здесь http://www.motors-vaz.ru/piston.html статья с картинками по теме бочки и прочего

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 02 Листопад 2013 21:52    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Dr.Hartman
А насколько сильный "масложор" на Т-образных поршнях ?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 02 Листопад 2013 22:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Не так сказано было Embarassed
Цитата:
Многие мотористы не знают истины масложора на Т-образных поршнях Crying or Very sad

Перефразирую :
Многие мотористы наблюдают масложор на Т-образном поршне , не зная истины Crying or Very sad т.е. утверждения о масложоре не мои .

TehRuk писав(ла):
Dr.Hartman
А насколько сильный "масложор" на Т-образных поршнях ?

Т-образный поршень - короткий , меньший монтажный зазор по отношению к обычному поршню , а также уменьшен предельно допустимый износ .
По простому говоря , шаг влево , шаг вправо - расстрел Crying or Very sad
В первую очередь это зависит от прецизионной сборки пихла , второе - от прокладки между рулём и сиденьем Very Happy
Поправил
И добавил
Цитата:
По простому говоря , шаг влево , шаг вправо - расстрел Crying or Crying or Very sad

Вот потому многие мотористы не хотят признавать свои косяки , ссылаясь на отсутствие отверстий для сброса масла в канавке маслосъёмного кольца.
Важно усвоить правило
Оси верхней и нижней головок шатуна должны быть строго параллельны , ось цилиндра перпендикулярна оси вращения колена - это самые важные требования Cool



Останній раз редагувалося: Dr.Hartman (03 Листопад 2013 09:53), всього редагувалося 5 раз(ів)
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 02 Листопад 2013 23:23    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А если применительно к ЗАЗу с учётом среднестатистической прокладки?

Мне говорили что например приоровские поршни без маслофорсунки сгорят даже га ВАЗе не говоря уже про воздушник. Хотя ездят буржуйские мотики и ничего..

Масложор чисто как масложёр меня не сильно беспокоит. Но если сгоревшее масло засрёт камеру и клапана это трындец всему Smile

нормальные поршни со вставками весят на 50 граммов больше чем Т-образные без них Crying or Very sad

раз уж заговорили о поршнях.. спрошу насчёт минимальной высоты жарового пояса. На 011 http://foto.rambler.ru/photos/4cdff03e-3f41-9d17-95f4-e15eaa1d98ff/ торцованы поршня для установки на Урал...Как это влияет?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 02:19    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


если будут кованные или без пластины, то форсунки уж точно хуже не сделают
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
madman



Статус: Offline
Зареєстрований: 23.03.2013
Повідомлення: 824
Звідки: Самара
Моє авто: белое душистое мыло 1992 г.в

Забанен
Причина?
ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 09:50    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
а вот здесь http://www.motors-vaz.ru/piston.html статья с картинками по теме бочки и прочего

- до конца статьи дочитали? Там же все написано.
И даже прямым текстом упомянуто об оптимизации производства, когда применяемые технологии рассчитаны не на увеличение ресурса, а на снижение себестоимости.

Цитата:
Масложор чисто как масложёр меня не сильно беспокоит. Но если сгоревшее масло засрёт камеру и клапана это трындец всему

- классический пример Капитана О и взаимоисключающих параграфов.
В данном случае, чем больше присадок в масле, тем быстрее засрется КС. (свойства масел, раздел зольность).


_________________
Ушёл пить кисель.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 19:10    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


до конца статьи дочитал...

Сначала пугают типа
"Чем ближе располагаются поршневые кольца к днищу, тем более высокой тепловой нагрузке они подвергаются, тем больше сокращается их ресурс."
а потом успокаивают
"сравнивая модели от 2101 до 21126, можно получить представление об общих тенденциях совершенствования конструкции , основанных на новых научных разработках"

тое-сть всё пучком! И так хорошо и так недурственно! Главное это новые научные разработки...

А мой вопрос и ныне там- крякнутся ли поршня 011 если их торцануть на манер приведенный на фотках по ссылке.

о засирании КС...если оставить количество присадок среднестатистическим а исходить только из формы поршня и колец.. Не пойму как тогда ездят на Приорах и не жалуются. И поршня там с гулькин нос а кольца так вообше по толщине как бумага...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Dr.Hartman



Статус: Offline
Зареєстрований: 02.01.2011
Повідомлення: 742
Звідки: Мелитополь

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 19:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Асгард писав(ла):
. Не пойму как тогда ездят на Приорах и не жалуются. И поршня там с гулькин нос а кольца так вообше по толщине как бумага...

Не стоит по приоре равняться , не всё там гладко , точней с поршнями всё гуд Very Happy федерал могулевские поршни - вполне приличного качества , а вот блок семейства 21083 хлипковат Crying or Very sad но не об этом сейчас .
Асгард писав(ла):
А мой вопрос и ныне там- крякнутся ли поршня 011 если их торцануть на манер приведенный на фотках по ссылке.

А для чего нужно торцевать ? Confused излагай ,послушаем Rolling Eyes

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
TehRuk



Статус: Offline
Зареєстрований: 15.01.2005
Повідомлення: 598
Звідки: Україна

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 20:13    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Жаровая (огневая) высота (ее критичность) меня тоже интересует. Торцевание поршня мне нужно для его использования в 30-ке, чтобы увеличить степень сжатия хотя бы до 8 - бензина то 80 и сейчас считай нет, а чуть далее и вообще не будет. Подрезка головок 30-ки практически не возможна, т.к. "мяса" в ней считай нет. Поршни 75 мм.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Асгард



Статус: Offline
Зареєстрований: 01.09.2013
Повідомлення: 36
Звідки: Красный Луч

ПовідомленняДодано: 03 Листопад 2013 20:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


торцевать применительно к сороковке наверное нет смысла. поставлю 011 как есть.Устал я что-то. Если у вас фсех это работает то и у меня будет. обойдусь баллансировкой и развесовкой.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Наст.
Сторінка 9 з 11

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group