Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
Подведем итоги по форсированию
На сторінку Попер.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
валдик968



Статус: Offline
Зареєстрований: 26.11.2007
Повідомлення: 1554
Звідки: ХАРЬКОВ, ХТЗ
Моє авто: ЗАЗ 968М

ПовідомленняДодано: 25 Березень 2009 11:05    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А не легче масляный радиатор вынести просто в перед как на NSU-Prinz
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 25 Березень 2009 13:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


валдик968 писав(ла):
А не легче масляный радиатор вынести просто в перед как на NSU-Prinz


не легче т.к. объем масла увеличивается в разы. При этом нужно будет еще и обратные клапана ставить для препятствия спуска масла обратно в картер.. да и зимой прогрев будет никудышним

madmobile
понравились фото, красиво Cool
охлаждение масляного можнно и сделать - халявный теплоотвод Smile

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
madmobile



Статус: Offline
Зареєстрований: 08.09.2007
Повідомлення: 4179
Звідки: UA.Kiev,Vishorod
Моє авто: 968М red; 965A 1966

ПовідомленняДодано: 25 Березень 2009 14:02    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Это точно красиво...
Вот видюшка по коплекту маслофильтра и масло радиатора, заснятая в магазине http://www.youtube.com/watch?v=MWynxdKoRRw&feature=related
Блин классно им. В продаже есть всё готовое, ничего неприходится городить и тулить Rolling Eyes

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 28 Березень 2009 03:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Провел пересчет по-нормальному.
Исходные данные:
4200 об/мин
ход поршня 66 мм


степень сжатия 7.5 (80 бензин)
объем 1.2 л
стоковая мощность = 41.195 кВт (уж больно смахивает на то, что в расчет ведется не для мощности в кВт, а в л.с. - посему, остальные расчетные величины привожу, опираясь на данную)

Мощности (считаем, что л.с.):
Код:
       7.5       8.3       8.7       10
1.2    41.195    42.739    43.424    45.334
1.3    44.628    46.301    47.043    49.112
1.4    48.061    49.862    50.662    52.89
1.5    51.494    53.424    54.28     56.668


Прирост мощностей (%):
Код:
       7.5       8.3       8.7       10
1.2    0         3.748     5.411     10.048
1.3    8.334     12.394    14.196    19.218
1.4    16.668    21.039    22.98     28.389
1.5    25.001    29.685    31.764    37.559



Тоже самое, но для оборотов 4500

Мощности (считаем, что л.с.):
Код:
       7.5       8.3       8.7       10
1.2    43.802    45.456    46.19     48.237
1.3    47.452    49.244    50.039    52.256
1.4    51.103    53.032    53.889    56.276
1.5    54.753    56.82     57.738    60.296


Прирост мощностей (%):
Код:
       7.5       8.3       8.7       10
1.2    6.329     10.344    12.126    17.093
1.3    15.19     19.539    21.47     26.851
1.4    24.051    28.735    30.814    36.609
1.5    32.911    37.93     40.157    46.367


и для оборотов в 5000

Мощности (считаем, что л.с.):
Код:
       7.5       8.3       8.7       10
1.2    48.048    49.885    50.701    52.975
1.3    52.052    54.042    54.926    57.389
1.4    56.056    58.2      59.151    61.804
1.5    60.06     62.357    63.376    66.218


Прирост мощностей (%):
Код:
       7.5       8.3       8.7       10
1.2    16.635    21.096    23.076    28.595
1.3    26.354    31.187    33.332    39.311
1.4    36.074    41.278    43.588    50.028
1.5    45.793    51.37     53.845    60.744


Степень сжатия в 10 ед, объем в 1.5 литра и обороты коленвала в 5000 приведены для гонщиков/маньяков Twisted Evil

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Тёма
Инженер-рационализатор
Инженер-рационализатор


Статус: Offline
Зареєстрований: 22.09.2007
Повідомлення: 1447
Звідки: Светловодск
Моє авто: Жужелёт

ПовідомленняДодано: 01 Квітень 2009 03:56    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


el_fuego писав(ла):
И еще: почему это давление масла должно повыситься относительно максимального для данного двигателя? -, там, ведь, клапан на "сброс" давления стоит.

Попутно еще вопрос, раз уж начали про масло: ЗАЗовские сальники коленвала удерживают жиденькую полусинтетику или лучше заменить на импортные аналоги? (камие?)


Кста редукционный клапан срабатывает на исправном двигателе приемущественно на холодном двигателе, т.е. в рабочем режиме сколь-нибудь заметного влияния на давления масла не оказывает (разве что, если будет травить, то давление будет падать, но опять таки - это все неисправности).

Вопрос по-поводу масла: Что жиже (имеет меньшую вязкость) минералка (скажем 20W40) при температуре 80*С или та же полусинтетика/синтетика при температуре холодного двигателя (пусть даже 20*) ? Думаю, масло тут не причем. Главное - поставить качественные сальники. И на самом деле, биение КВ может способствовать ухудшению уплотнения. Ну и неплохо бы место контакта кромки сальника заполировать, т.е. добиться наименьшей шероховатости поверхности - это продлит ресурс сальника.

Думаю, гнаться за большими оборотами в нашем двигателе без существенных (дорогих) переделок не имеет смысла. Как заметил komondor, потребуется балансировка! Причем чем выше обороты, тем выше требования по сбалансированности двигателя. Считаю это очень важным в данном случае. Дело в том, что конструктивно V4 имеет и так достаточно много неуравновешенных моментов и сил иннерции, особенно силы и моменты 1-го и 2-го порядков. Где-то была ссылка на форуме там все это рассказывалось. Просто уверен, если провести тщательную статическую и дин. балансировку, то значительно уменьшится вибрация и шум, создаваемые двигателем, несколько вырастет мощность и максимальные обороты двигателя, ну и ресурс, конечно, тоже возрастет.
Лучше смотреть в сторону увеличения крутящего момента, так сказать, развивать сильную сторону МеМЗ'а. А это увеличение объема и ст. сжатия. Можно попробовать применить наддув, однако это опять же будет связанно с некоторыми трудностями. Но эффект будет куда более заметный чем от всего перечисленного ранее. У кого есть возможность/желание, пробуйте, экспериментируйте, может что-то получится.
Но не забывайте, что увеличивая мощность уменьшается надежность и ресурс двигателя. Да и вообще любая переделка должна быть максимально продуманна заранее, и чем тщательнее это будет сделано, тем больше шансов, что она таки "приживется" в двигателе. Ведь в двигателе очень многое взаимосвязанно, напрямую или косвенно, но все же как правило изменение одних параметров влечет за собой изменение других в той или иной степени. Это нужно все брать во внимание, если действительно серьезно заниматсья доводкой силового агрегата.
Пример:
Поставили более мощный мотор Arrow начало буксовать сцепление Arrow поставили более моментное сцепление Arrow начали полуоси ломаться и т.д. Суть ясна, думаю. Ну, конечно, если речь идет о прибавке 5-10-ти л.с. то и стандарная схема должна выдержать.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
dima-m



Статус: Offline
Зареєстрований: 03.03.2009
Повідомлення: 41
Звідки: Курган

ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 10:07    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А что скажите по поводу установки "волговских" штанг вместо родных.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Vadim_K



Статус: Offline
Зареєстрований: 16.02.2008
Повідомлення: 1863
Звідки: Львів

ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 10:21    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


dima-m писав(ла):
А что скажите по поводу установки "волговских" штанг вместо родных.


а для чего? чем они лутше....

P.S. не стебаюсь просто интересно Rolling Eyes

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
dima-m



Статус: Offline
Зареєстрований: 03.03.2009
Повідомлення: 41
Звідки: Курган

ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 13:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Думаю об облегчении ГРМ. Они немного (на глаз) тяжелее родных, но через них масло не пойдет, должны быть из прутка. А сколько весят наши с маслом? Может что в массе и выиграем.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 14:18    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Вклинюсь только по сальникам и только колена.
Давным давно прочитал рекомендацию бывалых.
Заключается в нанесении микро маслосгонной резьбы на шейки колена.
Делается это мелкой шкуркой (практически нулёвкой или близкой) на ободке контакта шейки.
Глазом она практически незаметна. Свою функцию выполняет.
Рекомендацию применяю. Нареканий нет.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 14:20    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


наши ведь алюминивые пустотелые трубки. куда уже легче?!
вот колпачки на них те металлические и весят немножко. но всеравно децл.
а вот толкатели, коромысла, клапана с тарелками, там весу на порядок больше.
потому поменяй вы только сами штанги хоть на титановые, хоть вообще невесомые, ощутимой разници не будет. нечего и заморачиваться даже.

думайте как толкатели, коромысла и тарелки, заказать из титана.
вот тогда можна будет выигрышь получить реально. ещё и пружины сильнее поставить.

То Gazirovannij
шкуркой, это ахтунг!
в тех микроканавках остается микроабразив от самой же шкурки, как резцы.
помойму об этом (что в ЦПГ и подобном не дай бог шкуркой не лезть) везде уже писали.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
dima-m



Статус: Offline
Зареєстрований: 03.03.2009
Повідомлення: 41
Звідки: Курган

ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 14:25    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Дык наши трубки маслом во время работы заполняются. А коромысла на наждаке облегчил, сверху, снизу и вокруг регулировочного винта.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Voytik



Статус: Offline
Зареєстрований: 17.04.2003
Повідомлення: 13605


ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 14:36    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


а ты хчоешь чтоб они без масла были? сдохнут наконечники и выступы в толкателях и болтах.

это слижком мало. они всеравно громоздкие и тяжелые.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 14:36    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Про остатки микро абразива по поведению двигов как то не заметил.
Просто если с обычными сальниками без микро маслосгонной резьбы на крышке обычно сыро, то с оной вообще СУХО.
Сколько конкретно бегают никто не парился замерять за ненадобностью.
Рекомендацию привёл. Применять или нет - дело вкуса.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
dima-m



Статус: Offline
Зареєстрований: 03.03.2009
Повідомлення: 41
Звідки: Курган

ПовідомленняДодано: 02 Тра 2009 14:49    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А масло можно напрямую в ось коромысел завести. И наконечникам масла тоже хватит. Wink
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Virus



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.04.2009
Повідомлення: 31
Звідки: Украина. Кривой Рог

ПовідомленняДодано: 03 Тра 2009 23:03    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Вопрос спецам, Кто ставил поршневую от К-750? У меня готовый комплект лежит Поршень-цилиндр без колец и пальцев, нужен совет какие кольца покупать и какие пальцы подойдут, родные К-750 D-22 L-65,6 Что можно поставить? Вообщем надо собрать комплект к капиталке! Заранее спасибо за толковый совет, а не пустобрехство!

_________________
У меня ЗАЗ-968М красный. +38-063-28-515-28 Игорь.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail MSN Messenger ICQ Number
Vadim_K



Статус: Offline
Зареєстрований: 16.02.2008
Повідомлення: 1863
Звідки: Львів

ПовідомленняДодано: 04 Тра 2009 11:30    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Сам не ставил, но такое видал, но там вроди исчо надо кольца под гыльзы, ибо висота от центра пальца до дна на тех поршнях больше чем на нашых... и исчо знаю што точили там исчо одну канавку на поршне для кольца ..вроди компресеонного....уже точно непомню
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення ICQ Number
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 05 Тра 2009 20:44    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Дублирую тут же описанное на российском форуме (когда писал пост там, пришло в голову)
http://www.zaz.ru/forum/topic8347s200.html?#entry107128

Впринципе, если наберется группа заинтересоаных (которые будут технически подкованы не только в наших моторах, но и в иностранных и настроены на усовершенствование нашего двигателя) в испытаниях, могу летом (при наличии времени и денег) попробовать провести весь перечень (сложеный группой) испытаний на стенде, специально изготовленным для этих целей

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
pau62



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.06.2008
Повідомлення: 996
Звідки: Рязань

ПовідомленняДодано: 06 Тра 2009 08:59    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


имхо неподъемная это задачка- сделать нормальный стенд без привлечения существенных бабок.
ну для холодной обкатки- это ладно еще, а вот загрузить движок для испытаний - действительно серьезная проблема.
Просто я участвовал в таком проекте, по твоей ссылке на заз.ру фотка есть. я занимался електроникой, и только с ней я трахался три недели без выходных. И скока натрахаюсь еще... А скока народа с железом суетилось...


_________________
VW Golf2 GTI 1991
ЗАЗ-968А 1977
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
el_fuego
Маньяк-одиночка
Маньяк-одиночка


Статус: Offline
Зареєстрований: 03.12.2007
Повідомлення: 4852
Звідки: Дніпро -> Гатне, Київ
Моє авто: ЗАЗ-966 яскраво-синій 1970 р.

ПовідомленняДодано: 06 Тра 2009 12:22    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


а можно подробнее? какие цели ставились? что из этого получилось?
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
pau62



Статус: Offline
Зареєстрований: 09.06.2008
Повідомлення: 996
Звідки: Рязань

ПовідомленняДодано: 06 Тра 2009 13:50    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Да ничего особенного. Просто заказчик нашелся. Подобные стенды лет 50 делают, просто датчиков понавешали и комп прицепили.

http://copktb.ru/production/obkatka%20mobil.htm

Основная фишка таких стендов - что они могут работать без электроники вообще ( ну всмысле крутить и тормозить) благодаря двигателю с фазным ротором.

Статор включается в сеть, обмотки ротора ( тама щетки цилиндрические, как в генераторе, тока их 3) подключаются к жидкостному реостату, это набор пластин, которые погружаются в электролит.
Глубиной погружения регулируют мощность.
Пока двигатель крутится на оборотах ниже синхронных, он мотор.
если быстрей- он генератор. У этого синхронная частота 1500.

Движки с фазным ротором применяются достаточно широко, и можно старье найти, но есть засада. номинальная частота вращения, на которой он гарантированно не развалится, <= синхронной частоте.
Для стендов их делали по заказу, с услиленным бандажом ротора, и гарантировали допустимую частоту вдвое больше синхронной.
3000 для дизелей хватает.
А для карбюраторного- нет.


_________________
VW Golf2 GTI 1991
ЗАЗ-968А 1977
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Наст.
Сторінка 2 з 11

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group