ЗАЗ Форум

[dimonic]

На фото - шестерня первой передачи, на "зеркале" следы от игольчатых подшипников. Если провести ногтем то - ощущается.



Шестерня подлежит замене или попросить токаря прошлифовать (но насечки для масла - сказал что несможет сделать) !!

[Gazirovannij]

Странно, что первая.
Обычно такой дефект наблюдается на шестернях верхнего вала.
Если венец пристойный, могу предложить вариант ремонта попроще.
Поверхность шестерни под подшипник конечно лучше шлифануть до гладкости.
В моём варианте ремонта можно и не шлифовать.

Размер при шлифовке уйдёт и даже новый игольчатый подшипник там долго не простоит да тут ещё возможная цементация шестерни неизвестно на какую глубину и такая выработка на первой говорит о каком то технологическом косяке при изготовлении...

Вместо игольчатого подшипника вытачивается бронзовая втулка по месту и реальному размеру. Канавка для масла по обеим цилиндрическим поверхностям не помешает. Шаг сантиметр - полтора - два. Некритичен.
Такие втулки ставил на ВСЕ шестерни и забывал о существовании игольчатых подшипников.
Бронза туда просится типа фосфористой. Токарь подскажет.

[dimonic]

TO Gazirovannij:
Вопервых большое спасибо за ответ и за ответ и наводку на бронзовые втулки.
Я про них читал в книге по ремонту но подумал, что это сложновато, и что это никто не делает.
Про приемущества, материал и размеры этих втулок вроде все ясно, но неясно про проточки (для масла) или (читать ниже) отверстия 3 мм для удержания смазки.

[Gazirovannij]

Глубина проточек порядка 1 мм. Тоже не очень критична.
Работают втулки и без них. Фото если доберусь до гаража на выходные, скину. Где то должна быть такая втулка. Проблема её найти.

Толстостенных втулок не наблюдал даже на первом своём ушане 74 года.

Там в штате разрез сопряжения выглядит так:



Здесь диаметр 1 - вал и внутренний диаметр штатной втулки.
2 -её наружный диаметр.
3 - внутренний диаметр шестерни.
Толстостенная по мануалу должна выглядеть с внутренним диаметром 1 таким же, а наружным 3 с учётом зазора.
Такую сегодня изготовить не такая уж проблема.
Мой вариант втулки - внутри 2, наружка 3. Две поверхности скольжения.
Между нами, когда то такую точил на "школьнике" токарном. Без канавки.

По смазке. Ремонтная втулка скольжения делается короче распорной штатной и смазка происходит через выемки дистанционной массивной фигурной шайбы. Они там не зря.

По монтажным зазорам. В этот допуск попасть довольно тяжело, поэтому токарю надо предоставить втулку и шестерню с задачей выточить бронзу которая будет вращаться легко от руки без малейших заеданий и без ощутимого люфта по обеим поверхностям скольжения.
Лучше этот зазор чуток увеличить, чем поймать клин.

[dimonic]

Все ясно - до предела (и по смазке и по 2-м поверхностям скольжения тоже).

Вот еще добавлю по книжке: длинна втулка распорная:
26.76-26.840 мм, а эту (что из бронзы) точим - 25 мм

Остальные размеры как ты и сказал - по месту (так как эти распорные втулки (что на валу) - не помешает слегонца шлифонуть, износ батенька ).


И последний вопрос - приемущества бронзовых втулок какое ?

[Gazirovannij]

Очень простое.
Площадь опоры (контакта) в сотни раз больше иголок.
Ресурс сопряжения в разЫ больше.

[dimonic]

А как с шумом - он понижается в данном случае ?

[Gazirovannij]

Именно это сопряжение перестаёт шуметь вообще!

Обычно где то под 100 тысяч холодная коробка начинает хрумкать на нейтрали. Это симптом износа игольчатых и их тупая замена помогает ненадолго.
Бронза у меня пару сотен отбегала без писка и мявка. На всех четырёх шестернях. Замена только одной - жди вскорости следующую.

[dimonic]

То Gazirovannij: Help !
Поговорил только что с токарем и возник вопрос из чего точить ?

Есть в наличии и нужного диаметра (39 мм) "оловянистая бронза", токарь утверждает что ее используют в подшипниках тоже как-то.
Можно ли ее использовать для втулок ?

Но говорит, что возможно - надо "медно-графистая" (или "графитно-мерная") бронза.
Она такая серенькая, и используется еще для втулочек трамблера.
Такой - нету надо где-то искать

Говорит чтоб я точно знал какая именно подходит.

В книге - написанно: из бронзы Бр. ОцС4-4-2,5 или чугуна АСЧ-3.

From google:
ОЦС4-4-2,5 обозначают бронзу, содержащую 4% олова, 4% цинка, 2.5% свинца и 89,5% меди (100-(4+4+2.5)=89,5% ).
Деформируемые бронзы: БрОЦС4-4-2,5 - использование - Антифрикционные детали

[dimonic]

Все, ответ в google ...
Бр. ОцС4-4-2,5 - относится к "оловянные бронзы".

значит болванка - есть

спасибо

[dimonic]

Тут инфа пришла:

А что если залить нигрол и зимой при заводе не выжать сцепление - будет прыгать машина с такими втулочками (площадь трения то больше получается) ?

[SIMON]

А нафиг его туда заливать (только не рассказывай, что современное масло из всех щелей течет).

[dimonic]

Нее, я не собирался - в теории просто ...

[Gazirovannij]

Я эти втулки начинал ставить в далёкие советские времена и зимой в коробке был ТАД 17 как впрочем, и сейчас всесезонно. Каких либо отличий со штатом не заметил. И на игольчатых после холодного старта стремление машинки поехать на нейтрали наблюдается. Недолго.
Нигрол вообще то летняя если не ошибаюсь смазка.
Её не юзал. Даже тогда не котировалась.

[dimonic]

Вот бронзовая втулка в шестерни
http://zaz.kiev.ua/forum/gallery/?do=sa&g=934&a=2643
Спасибо за совет избавится от подшипникоФ !

P.S. Стоило 300 гривен (работа и материалы)

[Gazirovannij]

Нормалёк!

Главное, чтобы насухую без ощутимого люфта вращались без заеданий.
Резьба вполне по делу.

[dimonic]

Вроде нормально он сделал (заеданий нету), на подшипниках - сильнее люфтило ...