Русский, помни, что настанет тот час, когда и тебя спросят - а что ты сделал, чтобы остановить военные преступления своей страны в Украине?
Возможно даже, что этот вопрос зададут твои дети или внуки, которых будет посылать на три буквы весь мир.
Вам будет невыносимо стыдно за то, что взрастили у себя путинизм. Но тогда будет уже поздно что-то сделать. А сейчас - ещё не поздно.
Хотя, уже гештальт закрыт

Список форумів ЗАЗ Форум ЗАЗ Форум
Присвячений автомобілям Запорожець
 
    ПошукПошук   Увійти та перевірити приватні повідомленняУвійти та перевірити приватні повідомлення РеєстраціяРеєстрація
    ПрофільПрофіль   ВхідВхід 

Фотогалерея - Файлохранилище - Чат - Укр->Рус переклад
Книжкова полиця
 
ГБО и МеМЗ-968. Возможно ли?
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 22, 23, 24  Наст.
 
Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун
Попередня тема :: Наступна тема  
Автор Повідомлення
samosad



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.03.2018
Повідомлення: 17
Звідки: Донецк
Моє авто: ЛуАз

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 01:07    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Сам давно на газу..., просто машин с ВО не было. Вот тоже ломаю голову с подогревом. Честно сказать, думал, что масло убивает мембрану в раз. Здесь немного удивило, что люди заводящие машины на газу в -5 считают это чем то необычным. В принципе, завести мможно и в -20, главное правильно это делать: после включения зажигания, следует дать вручную короткую дозу газа..., 1-2сек., и постаить переключатель в нейтраль. Звести мотор... и как только он начнет глохнуть, включить и сразу выключить "газ", дав опять малую дозу жидкой фазы.., но не на столько, что бы мотор захлебннулся. И так продолжать до относительного прогрева...На крайний случай, можно обдать кипятком сам редуктор..., это немного даст тепла для испарения и выполнить вышеописанное. Это если мороз очень большой... Естественно это всё, когда двигатель и аппэратура "в огнях". Надеюсь нового ничего не открыл или кому то помог.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Wladimir_Donetsk



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4791
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 04:42    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
то первый вариант - это самый простой ход, плюс то, что мало грееться значитльно бысрее ОЖ.

Только масло должно быть качественное, чтобы в морозы было не как пластилин, а имело хорошую текучесть, а это синтетика, а из этого следует, что сам двигательдолжен быть в исправном состоянии(вкладыши, сальники, поршневая).

P.S. ОЖ быстрее греется, если отбитать тепло не только от масла, но и от коллекторов. Зимой это может быть актуально, так как зимой обычно мотор недогревается, а тут еще и редуктор драгоценное тепло отбирает, от недогрева повышается износ двигателя.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
samosad



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.03.2018
Повідомлення: 17
Звідки: Донецк
Моє авто: ЛуАз

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 07:57    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Wladimir_Donetsk писав(ла):
Цитата:
то первый вариант - это самый простой ход, плюс то, что мало грееться значитльно бысрее ОЖ.

Только масло должно быть качественное, чтобы в морозы было не как пластилин, а имело хорошую текучесть, а это синтетика, а из этого следует, что сам двигательдолжен быть в исправном состоянии(вкладыши, сальники, поршневая).

P.S. ОЖ быстрее греется, если отбитать тепло не только от масла, но и от коллекторов. Зимой это может быть актуально, так как зимой обычно мотор недогревается, а тут еще и редуктор драгоценное тепло отбирает, от недогрева повышается износ двигателя.

Да, это понятно..., но реалии жизни не позволяют залить в ЛуаЗ синтетику. Буду как то выходить из ситуации. Кстати, для установки теплообменника в поддон, трубки просто выводяться через стенки поддона? Припайкой или через фитинги?

Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
samosad



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.03.2018
Повідомлення: 17
Звідки: Донецк
Моє авто: ЛуАз

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 07:58    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Плюс ко всему этому расш.бачок, датчик тем-ры... Ой геморно...
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 10:24    Заголовок повідомлення: поддержали 1 человек Відповісти з цитатою


Я уже тут рассказывал про свою систему питания пропаном.
Главная особенность - почти полный отказ от жидкой фазы.

Старт и прогрев на паровой. У меня коструктивно так. В минус 25 без особых проблем не считая пятиминутного прогрева на малых оборотах.
В моторе синтетика.

Для стандартного ГБО заточенного на жидкую фазу такой запуск можно организовать небольшими переделками. Это было тогда сделано приятелем на М 412. Если интересно расскажу.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
DaYa



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.08.2009
Повідомлення: 1520
Звідки: Днепропетровск
Моє авто: ЗАЗ 968м, Kadett E, МЗМА 401

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 11:44    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Gazirovannij
Рассказывай

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 12:54    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Итак, что нужно для старта на паровой фазе?

Сама паровая фаза.

Стандартное ГБО заточено на жидкую.
В стандартном баллоне в узле забора топлива врезается дополнительная трубка. Забора пара.
Поскольку она нужна в этом случае только на старт и небольшой прогрев, диаметр может быть 6 наружки. Хочется обеспечивать более высокие обороты без захлёба тогда диаметр больше. Больший диаметр усложнит дальнейшие хлопоты.

На выходе стандартного баллона после переделки две трубки. Одна со штатной жидкой фазой, вторая с паровой.
Где то здесь поблизости врезается электромагнитый клапан переключаемый из салона тумблёром. Клапаном выбираем какую фазу пустить в магистраль.

В переделки заодно советую в общую магистраль врезать манометр атмосфер на 6 расположенный на приборной панели. Отверстие для штатных часов в М-ке подходит один в один.

Теперь в эксплуатации главное не забыть при подъезде к дому заранее преключить питание магистрали на пар. На нём и будет утренний запуск и прогрев. После него тумблёр на жижу и катайся!


С испарением советовал не париться забором тепла от масла и тем более выхлопа. Стрёмно.
В моторном отсеке при мало мальски прогретом двигателе тепла как такового вполне хватает для испарения жидкой фазы. Взять его для таких целей достаточно просто.
Трубка желательно оребрённая и медяха по стенке моторного отсека с небольшим уклоном. Снизу магистраль, сверху забор в редуктор.
У меня была медяха диаметром 12 без рёбер длиной около метра.
Впоне обеспечивала испарение на скорости 100 в длинных концах.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
German



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.06.2016
Повідомлення: 363
Звідки: г. Вольнянск,Запорожская обл.
Моє авто: ЗАЗ-968М 1987г.

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 13:37    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Но ведь тогда, в случае повреждения дополнительной трубки до эл. клапана, газ не перекроется мультиклапаном! А это уже грозит непредвиденными последствиями...
И еще вопрос... Дополнительная трубка врезается непосредственно в мультиклапан или в сам балон?


_________________
Для связи: 0502691700, 0671631101
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 14:30    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Как говорил, такая переделка была у моего знакомого и давно.

Как помню, врезка в мультиклапан. Почти уверен. Сверлить сам баллон стрёмно по появлению очага механических напряжений и по герметизации.

Поставить отдельный клапан отсекатель на паровую трубку вроде бы не проблема.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Morgan



Статус: Offline
Зареєстрований: 14.03.2017
Повідомлення: 488
Звідки: Киев
Моє авто: ЗАЗ 968М

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 14:49    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А бывает ли в природе баллоны с двумя горловинами? Тогда в одну станет нормальный мультклапан а во вторую со срезанной заборной трубкой под газовую фазу, говорят когдато выпускали мультклапана с забором жидкой и газовой фазы.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 14:59    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Про сегодня вопрос к газовикам. Сегодняшним.

Про когда то. Так и было, только та трубка тогда служила для сброса паровой фазы при заправке для её ускорения и индикации полной 80% по объёму заправки.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Wladimir_Donetsk



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4791
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 15:41    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


До сих пор используются баллоны на старых ЗИЛах, с "кучей" штуцерв, торчащих прямо из баллона, с краниками, но мультиклапаном там и не пахнет, да и объем его под 200 литров.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
samosad



Статус: Offline
Зареєстрований: 21.03.2018
Повідомлення: 17
Звідки: Донецк
Моє авто: ЛуАз

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 17:31    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Да, такие штуцера емнип ввараивали самостоятельно для заводки на газу, если машины как правило на бензе не работали вообще. Прогрев на паровой фазе не так убивал мембраны.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Відправити приватне повідомлення
Дядька
Камазовод


Статус: Offline
Зареєстрований: 07.06.2007
Повідомлення: 2422
Звідки: г. Горловка. ТД4 Никитовка(Микитiвка) Фосфорное гетто.
Моє авто: ВАЗ 2107

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 17:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


у меня на работе такие баллоны на газонах. запускают и прогревают на паровой фазе. после перекрывают паровую. и питают жидкой. бензобаки отсутствуют. кста. при минус 18 запускал родной мемз . и масло полусинь манноловская..редуктор ловато.

_________________
Поезд Японский занесенный порошею. Красив. Обтекаем. Доставляет по адресу. Но мы выбираем сто раз разъебошенный . Старый . Советский ВЛ8М.
Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 17:38    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


samosad

Это танцы с бубном хорошо известные и современным авто газовикам.
Клиент с убитой топливной бензиновой системой к ним приезжает и сегодня - может на газу поедет?

Ввариваться или сверлить баллон самому можно.
Сразу после этого отдав на гидро опрессовку. Иначе колхоз чреватый.

Что убивает мембраны спецы до сих пор спорят.
Я при интенсивной езде раз в год все резинки редуктора менял. Молча.
Иначе перерасход и переплата за езду. Дороже резинок на первый белорусский редуктор.

Да, напомню почему сыр бор с холодным запуском на пропане.
На нём невозможно залить свечи.
Переобогатил смесь - тапок в пол (ускорительного насоса на пропане нету!) пару оборотов стартёром и в цилиндрах чистота и порядок.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Wladimir_Donetsk



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4791
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 19:59    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
Переобогатил смесь - тапок в пол (ускорительного насоса на пропане нету!) пару оборотов стартёром и в цилиндрах чистота и порядок.

На моем редукторе "ускорительный насос" есть(пневматический)!
Тапка в пол не помогает, только игра с кнопкой "газ/бензин", но это только при -7ºС и ниже.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 20:14    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Атсталый я...

На предложения знакомых газовиков тогда поставить редуктор покруче отбрыкивался.
Сейчас от пропана лет 10 как отошёл. Стал неактуальным для меня и для другой машинки.
Тут просто арифметические нехитрые подсчёты.

Чем хороши ранние простенькие редукторы.
Простотой.
Мембраны и резинки для них вырезаются на коленке почти из подручного и грошового материала.
Ремкомплект для современного навороченного стоит сопоставимо с ценой машинки. Его на коленке сложнее и скорее невозможно.

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
DaYa



Статус: Offline
Зареєстрований: 10.08.2009
Повідомлення: 1520
Звідки: Днепропетровск
Моє авто: ЗАЗ 968м, Kadett E, МЗМА 401

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 20:27    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


А есть редуктора для воздушников?
Поиск меня только на генераторные и мотоциклетные приводил.

Думаю что должны ж быть и такие, не у нас, так в Европе точно...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення ICQ Number
Gazirovannij



Статус: Offline
Зареєстрований: 05.03.2007
Повідомлення: 2310


ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 20:35    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Были лет двадцать назад.
Для бензиновых погрузчиков.
С очень развитым оребрением чтобы обеспечить испарение.
Запуск и прогрев на бензине.
На фиг на фиг...

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Відправити приватне повідомлення Відправити e-mail
Wladimir_Donetsk



Статус: Offline
Зареєстрований: 13.07.2006
Повідомлення: 4791
Звідки: Донецьк->Піддубне->Запоріжжя->Дніпро
Моє авто: ЗАЗ-968А / ГАЗ-3110і

ПовідомленняДодано: 21 Березень 2018 20:54    Заголовок повідомлення: Відповісти з цитатою


Цитата:
Атсталый я...

Не, то просто мне такой редуктор попался(итальяшки), если бы не за пиво выменял(с убитыми мембранами), не купил бы, дорогой гад(2,6т.грн.), хотя просто 2 поколение с электроклапаном и возможностью даунгрейда до 1 поколения(вакуумник), с возможностью подключения второго редуктора (последовательно). Пока разобрался с ним, год прошел, инфы на него почти никакой, "Tartarini G79SE".

Повернутися до початку
Переглянути профіль Фотогалерея Garage Відправити приватне повідомлення
Показати повідомлення:   

Почати нову тему   Відповісти на тему    Список форумів ЗАЗ Форум -> Двигун Часовий пояс: GMT + 3
На сторінку Попер.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 22, 23, 24  Наст.
Сторінка 19 з 24

 
Перейти:  
Ви не можете починати теми
Ви не можете відповідати на повідомлення
Ви не можете редагувати свої повідомлення
Ви не можете знищити свої повідомлення
Ви не можете голосувати в опитуваннях

Знайти повідомлення з часу Вашого останнього відвідування
Flag Counter ЗАЗ Форум  



Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group